Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Уфимская Школа Антропологических Реконструкций, в ОЭ ИИЯЛ УНЦ РАН
Амиго
сообщение 18.11.2013, 7:36
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



В Башкирии не только сильная школа генетики (ИБГ УНЦ РАН), но и сильная школа антропологической реконструкции (ОЭ ИИЯЛ УНЦ РАН) wink.gif
rolleyes.gif

Вот, к примеру,

РАБОТЫ МАСТЕРА ПО ПАЛЕОАНТРОПОЛОГИЧЕСКИМ РЕКОНСТРУКЦИЯМ - АЛЕКСЕЯ НЕЧВАЛОДЫ

Гонур-Депе (Туркменистан, III-II тыс. до н.э.)


Первая половина II тыс. до н.э., Зауралье


Савроматка


Сарматка, Южный Урал


Сармат, Южный Урал


Сармат, Южный Урал


Сарматка с искусственной деформацией черепа, Южный Урал


Сак


Сакская девушка





--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 18.11.2013, 7:37
Сообщение #2


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-




Гунн



Мадьяр, предположительно. Муракаевские курганы, Южный Урал Х-ХI вв.



Реконструкция сарта Хусейн-бека со Средней Азии, проповедника ислама среди башкир в XIV в.


Булгарка


Булгар

Разное


Этапы работы,



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 18.11.2013, 7:38
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Мастер антропологических реконструкций Алексей Нечвалода после работы


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 18.11.2013, 8:11
Сообщение #4


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



В экспедиции







--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 18.11.2013, 8:15
Сообщение #5


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Восстановление антротипа населения Гонур-депе (Туркменистан, III-II тыс. до н.э.).

Этапы работы:



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 18.11.2013, 13:33
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Вот пока герасимовцы не проведут обратный эксперимент - реконструировать не зная фотографии череп из нашей эпохи и потом сравнить, я не начну к этим реконструкциям относится серьезно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 18.11.2013, 17:31
Сообщение #7


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Павел Шварев @ 18.11.2013, 13:33) *
Вот пока герасимовцы не проведут обратный эксперимент - реконструировать не зная фотографии череп из нашей эпохи и потом сравнить, я не начну к этим реконструкциям относится серьезно.


Алексей Нечвалода – известный в России антрополог, специалист по пластической реконструкции лица по черепу. Несколько месяцев в году он проводит в археологических экспедициях и легко может представить, как выглядели наши далекие предки. Работы Алексея Нечвалоды экспонируются во многих российских музеях: в Уфе – в Национальном музее Республики Башкортостан, в Институте истории языка и литературы УНЦ РАН, а кроме того – в музеях других городов России и ближнего зарубежья: в Москве в ГИМе, Челябинске, Казани, Ханты-Мансийске, в Актюбинске, Уральске (Казахстан), в Ашхабаде (Туркмения).

Для Национального исторического музея Туркменистана ученым были созданы скульптурные антропологические портреты представителей Маргианской цивилизации – людей из древнего города Гонур, погребенного песками пустыни Кара-Кум. Ученый работал над восстановлением облика сарматской царицы, чье захоронение было обнаружено и исследовано челябинскими археологами, людей, построивших Аркаим и захороненных в курганах, разбросанных в зауральской степи… Теперь эти работы экспонируются в Челябинском областном краеведческом музее.


– Для чего нужна пластическая реконструкция внешности?
– Методика применяется в музейной практике для иллюстрации физического облика людей, живших на той или иной территории в далеком прошлом. Кроме того, это еще и способ идентификации личности по черепу. Как правило, к методу восстановления лица по черепу криминалисты прибегают тогда, когда исследование костных останков и черепа не позволяет выявить особых примет, по которым возможно установить личность погибшего. При помощи пластической реконструкции воссоздается облик человека, затем происходит процесс его опознания. Портретное сходство может быть достигнуто с помощью немногих характерных черт лица. Как правило, родственники опознают человека по реконструкции, и это еще раз доказывает, что метод работает.

– Насколько похожим должно получиться лицо, чтобы человека узнали в реконструкции?
– Люди узнают своих близких, даже если достигнуто сходство в 65-70%. Как правило, лучше всего опознают дальние родственники. Есть такая зависимость: люди, которые видят человека нечасто, запоминают основные характеристики внешности, а близкие обращают внимание на детали.
Как правило, хорошим результатом считается 70-процентное сходство. Понятно, что какие-то морщинки, родинки, так называемые вторичные элементы внешности мы не можем реконструировать. Но можно восстановить главное: форму лица, прикуса, форму и размеры носа, степень выступания глазных яблок. Кстати, определение степени выступания глаза из орбиты – это то новое, что было привнесено в методику восстановления облика человека по его черепу моим учителем Сергеем Алексеевичем Никитиным.

– То есть ваши знания могут помочь если не раскрыть многие преступления, то хотя бы установить личности пропавших людей?
– К сожалению, мне до сих пор не удалось исполнить завет своего учителя. Он считает, что человек, занимающийся пластической реконструкцией лица по черепу, должен иметь в своем багаже не один десяток опознанных реконструкций. Моей «выпускной» работой у Никитина, своеобразным экзаменом была реконструкция по черепу, по которому уже существовала работа учителя и вдобавок – прижизненная фотография. Овладеть методикой – это, конечно, хорошо, но совершенствоваться в ней можно только при наличии «обратной связи». И это нужно не только мне как специалисту, но и правоохранительным органам, следователям. Я ощущаю их потребность в таких реконструкциях и интерес ко мне как специалисту. Долгое время со мною велись переговоры о сотрудничестве. К сожалению, они не завершились к взаимной пользе. Вероятно, тогда неопознанных костей и нераскрытых преступлений было бы меньше. В Западной Европе, Америке специалисты моего профиля называются forensic anthrpologist – судебные антропологи. Это мировая практика.

– Наверное, специалистов по пластической реконструкции в нашей стране немного?
– Эту методику разработал много лет назад известный ученый Михаил Герасимов. Исследователь выявил зависимость между строением костей и толщиной мышц на них. Сейчас результаты его исследований широко применяются не только для исторических реконструкций, но и в пластической хирургии, и в криминалистике.

На реконструкторов нигде не учат, можно только стажироваться у какого-нибудь специалиста. Мне
посчастливилось стажироваться у ученицы Герасимова – Галины Вячеславовны Лебединской в Лаборатории антропологической реконструкции лица по черепу в Москве. Под ее руководством была сделана моя первая работа. Не могу не сказать слов благодарности своему учителю – Сергею Алексеевичу Никитину. Являясь ведущим специалистом в области восстановления внешности человека по черепу в России, будучи всегда загруженным несчетными экспертизами, он находил время методично делиться знаниями и опытом. Сергей Алексеевич много работал с восстановлением облика исторических личностей: Ильи Муромца, Нестора-летописца, русских цариц – Елены Глинской, Софьи Палеолог, а также членов семьи Романовых и других. Но основная его работа связана с восстановлением внешности для опознаний по неидентифицированным «криминальным» черепам в Бюро судебно-медицинской экспертизы Москвы. Такая «обратная связь» через опознания помогла Сергею Алексеевичу стать авторитетнейшим специалистом.

– У вас уже более двух десятков реконструкций внешности наших древних предков. Какие работы были для вас самыми интересными?
– Конечно же, большинство реконструкций – это безвестные представители своей эпохи и культуры. К счастью, мне приходилось работать и над восстановлением облика лиц исторических. Такая работа всегда интересна, но и более ответственна. В свое время мне посчастливилось восставить внешность Хусейнбека и его супруги. Этот легендарный человек принес в нашу республику ислам. В настоящий момент эти реконструкции находятся в Национальном музее. Сейчас я работаю по заказу Актюбинского музея над восстановлением внешности Абулхаир хана, выступавшего за присоединение казахов Малого жуза к России. Последняя работа для музея-заповедника «Аркаим» – реконструкция лиц мужчины и женщины эпохи ранней бронзы. Это культура третьего тысячелетия до нашей эры. Люди, которые жили на территории Зауралья. С этими работами музей участвовал в выставке во Франции, знаю, что они произвели там благоприятное впечатление.

– А те люди, имена которых мы никогда не узнаем, чем они интересны?
– Естественно, любая работа с археологическим и палеоантропологическим материалом интересна. Интерес представляет, во-первых, череп, который попадает в руки. Вот сейчас челябинские археологи заказали мне реконструкцию по двум черепам, принадлежавшим людям из кочевого племени саков. Женский череп удивительной красоты: гармоничный, изящный, – им можно любоваться.
Вещи, украшения, найденные в могильниках, – это предметный контекст, который помогает созданию образа. В процессе создания антропологической реконструкции постоянно приходится консультироваться со специалистами – археологами, авторами раскопок. Это не только расширяет кругозор, но и помогает сохранить историческую достоверность при воссоздании элементов одежды, украшений той или иной эпохи, культуры, этноса. Ведь законченная скульптурная реконструкция должна органично войти в пространство музейной экспозиции.

Люди, которые найдены в зауральских курганах близ Аркаима или в туркменских захоронениях, безвестны. Мы не знаем их имен, можем лишь догадываться, на каком языке они говорили. Больше всего, конечно, людей интересует, как выглядели исторические личности.

– То есть главное, что движет специалистом по пластической реконструкции, – это любопытство?
– Основной мотив любой человеческой деятельности – любопытство. У некоторых людей оно сохраняется, у некоторых исчезает. Со временем кто-то переориентируется на голое зарабатывание денег, прожигание жизни, придумывает себе какие-то другие смыслы, а кто-то руководствуется этим детским мотивом познания окружающего мира всю жизнь. Людьми, занимающимися наукой, движет любопытство.

– Эти двое древних людей, найденные под Аркаимом, внешне мало отличаются от современных уфимцев. Получается, за тысячелетия мы почти не изменились?
– Физически – да, мы практически ничем не отличаемся. Если бы они оказались среди нас, то вряд ли привлекли бы к себе внимание окружающих.

– То есть человек устойчив. Но некоторые антропологи уверены, что наши потомки в будущем будут сильно отличаться от нас.
– Человек устойчив во многом. За прошедшие тысячелетия вид практически не изменился. Люди приобретают какие-то изменения в результате метисации или, наоборот, генетической изоляции. Но в целом вид устойчив.

Будет ли человек меняться? Здесь трудно что-либо говорить. Можно строить предположения, но насколько они будут научными?

Мы видим, что среда обитания становится другой, появляются компьютеры, новые технические возможности, но при этом человек практически не меняется. Может быть, за все это время лишь немного увеличился вес мозга. Но, если быть откровенным, специалиста по реконструкции содержание черепа интересует меньше, чем его форма.


Тимур ЛАТЫПОВ, специально для Ufa1.ru


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 18.11.2013, 18:56
Сообщение #8


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Спасибо за статью.
Убедило. Теперь верю реконструкциям на 70%

Хотя, для меня остается загадкой как они определяют мягкие ткани на хрящевой ткани? Хрящи то пропадают, разлагаются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 18.11.2013, 20:29
Сообщение #9





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 18.11.2013, 19:56) *
Спасибо за статью.
Убедило. Теперь верю реконструкциям на 70%

!

Антропология весьма скользкий путь, здесь скорее гадание на костях. Последний представленный образец подходит скорее джунглям Африки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 18.11.2013, 20:36
Сообщение #10





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 18.11.2013, 19:56) *
Спасибо за статью.
Убедило. Теперь верю реконструкциям на 70%

Хотя, для меня остается загадкой как они определяют мягкие ткани на хрящевой ткани? Хрящи то пропадают, разлагаются!

В этот ряд можно добавить цвет глаз, волос, кожи, телосложение и тип волос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 19.11.2013, 8:12
Сообщение #11


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Шоломич @ 18.11.2013, 21:29) *
Антропология весьма скользкий путь, здесь скорее гадание на костях. Последний представленный образец подходит скорее джунглям Африки.

А.Нечвалода говорит что эти последние черепа относятся к веддоидам. Да вот такой вот казус rolleyes.gif , получается в т.ч. представители веддоидной расы жили в древнем Гонур-Депе в III-II тыс. до н.э.

Кто они были? Может дравиды какие-нибудь? unsure.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.11.2013, 10:22
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Болло @ 19.11.2013, 9:12) *
Кто они были? Может дравиды какие-нибудь? unsure.gif
Эк куда их занесло! Кстати, кажется костенковские реконструкции тоже получились похожими на негроидов. Может и правда тут у нас какие-то африканцы блуждали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон
сообщение 19.11.2013, 10:47
Сообщение #13


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 392
Регистрация: 18.4.2012
Из: .........................

Пользователь №: 3783



Интересное дело - реконструкция. Сам, когда-то, хотел стать археологом, но увы... Вашему антропологу надо поработать над графикой изображения лица, большинство лиц получились неестественно асимметричные: глаза, уши на разном уровне; череп, подбородок скошены в разные стороны. Черты лица тоже надо разнообразить, а то - нос, губы, глаза и т.д. переходят от одной реконструкции к другой. Такое, в реконструкциях, наблюдается почти у всех учёных. Антропологические типы, похожие на ископаемых, встречаются и в жизни, можно заимствовать мимику у живых. Мне, любителю рисовать лица, такие портреты "режут глаз" smile.gif Хотелось бы увидеть нечто более совершенное у всех занимающихся реконструкциями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.11.2013, 11:36
Сообщение #14


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6883
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 19.11.2013, 2:29) *
Последний представленный образец подходит скорее джунглям Африки.

Цитата(Павел Шварев @ 19.11.2013, 16:22) *
Кстати, кажется костенковские реконструкции тоже получились похожими на негроидов. Может и правда тут у нас какие-то африканцы блуждали?

Коллеги, своими рассуждениями об Африке вы напоминаете японцев из сцены, не вошедшей в "Мимино", для которых все русские (включая Ф. Мкртчяна и В. Кикабидзе) - на одно лицо. smile.gif

На деле по шкале антропологических показателей веддоиды, австралоиды, меланезийцы и другие южноазиатские антропотипы так же далеки от негроидов Африки, как и европеоиды, если не дальше. То же самое касается и аутосом, не говоря уж об Y-хромосоме. Например, самая распространенная у африканцев гаплогруппа Е встречается с приличной частотой в Европе и на Ближнем Востоке, но напрочь отсутствует в Азии и Океании.

Что касется дравидов, то ничего фантастического в этой версии нет. Помимо автохтонной индийской Y-гаплогруппы Н, у современных дравидов Южной Индии распространены гаплогруппы L и R2, что, скорее всего, имеют среднеазиатское происхождение. Да и принадлежность дравидских языков к ностратической макросемье также указывает на корни за пределами индийского субконтинента.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 19.11.2013, 11:48
Сообщение #15





Гости






Цитата(Igor1961 @ 19.11.2013, 12:36) *
Цитата(Шоломич @ 19.11.2013, 2:29) *
Последний представленный образец подходит скорее джунглям Африки.

Цитата(Павел Шварев @ 19.11.2013, 16:22) *
Кстати, кажется костенковские реконструкции тоже получились похожими на негроидов. Может и правда тут у нас какие-то африканцы блуждали?

Коллеги, своими рассуждениями об Африке вы напоминаете японцев из сцены, не вошедшей в "Мимино", для которых все русские (включая Ф. Мкртчяна и В. Кикабидзе) - на одно лицо. smile.gif

На деле по шкале антропологических показателей веддоиды, австралоиды, меланезийцы и другие южноазиатские антропотипы так же далеки от негроидов Африки, как и европеоиды, если не дальше. То же самое касается и аутосом, не говоря уж об Y-хромосоме. Например, самая распространенная у африканцев гаплогруппа Е встречается с приличной частотой в Европе и на Ближнем Востоке, но напрочь отсутствует в Азии и Океании.


Что касется дравидов, то ничего фантастического в этой версии нет. .

Не вижу разницы, разве что тропики там гуще?...
Мы говорим о фенотипах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.11.2013, 12:20
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Шоломич @ 19.11.2013, 12:48) *
Мы говорим о фенотипах.
И все же, если быть точными и корректными, то мы говорим об антропологических типах.
Игорю "спасибо", обозвал нас неразумных миминошными японцами. Оно конечно правильно, что все негры у нас на одно лицо, но можно же было как-то помягче. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 19.11.2013, 15:10
Сообщение #17





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 19.11.2013, 13:20) *
Цитата(Шоломич @ 19.11.2013, 12:48) *
Мы говорим о фенотипах.
И все же, если быть точными и корректными, то мы говорим об антропологических типах.
Игорю "спасибо", обозвал нас неразумных миминошными японцами. Оно конечно правильно, что все негры у нас на одно лицо, но можно же было как-то помягче. sad.gif

А он рассмотрел и определил какие-то отличительные особенности данного субъекта от мной предполагаемых, как на меня то я удивлюсь скорее европейцу в их среде, потому что это всегда рецисив и "чистоту" европейского типа всегда можно с лёгкостью определить? А негроидный фенотип включает в себя очень широкий выбор внешностей, от бушменов до зулусов с дравидийцами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 19.11.2013, 16:10
Сообщение #18


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Многим наверно это и так было известно, а я удивилась материалу, представленному в докладе Дробышевского, о котором я писала здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=4063&st=20
Получается, что 26-28 тыс лет назад в Европе и Азии жили смешанные племена - европеоидной и негроидной внешности.
Лекцию и материалы презентации можно посмотреть с сайта Антропогенез.ру
http://antropogenez.ru/single-news/article/355/


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 19.11.2013, 23:19
Сообщение #19


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Люда @ 19.11.2013, 16:10) *
Многим наверно это и так было известно, а я удивилась материалу, представленному в докладе Дробышевского, о котором я писала здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=4063&st=20
Получается, что 26-28 тыс лет назад в Европе и Азии жили смешанные племена - европеоидной и негроидной внешности.
Лекцию и материалы презентации можно посмотреть с сайта Антропогенез.ру
http://antropogenez.ru/single-news/article/355/

Людмила спасибо за ссылку!


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 19.11.2013, 23:45
Сообщение #20


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Ещё реконструкции от А.Нечвалоды:


Реконструкция жителей Аркаима (II тыс. до н.э.)






Этапы работы:
[/b]


Сарматская принцесса


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 4:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU