Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Известные представители гаплогруппы I, Обсуждение
Пастор
сообщение 4.11.2008, 19:45
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Лех, спасибо за ответ. Stroh/Strode мне стали интересны после этого сообщения Майкла Гарриса.

Цитата
Hi Aleksandr,

You are certainly on the right track. You are a relatively close DNA match for Strohman and many other descendents of Alain, Duke of Brittany who I believe is your likely ancestor. You are probably of the family Stroh, whose roots are in Brittany before relocating to Germany.

The name stroh derives from the O.N. word kok, meaning "stack." The Schlei Inlet was regarded as a stack, column or pole, and often referenced using one of those words. Later, the word kok became associated with the notion of a garb, or conical stack of harvested grain. Thus the birth of the name Stroh and variant Strohman.

The following describes the origins of the family descended from Alain, Duke of Brittany:
http://www.houseofnames.com/fc.asp?sId=&s=stroh

You are clearly a descendent of King Gorm of Angle, known as Guthrum in East Anglia. He is a grandson of Ragnar through his father Sigurd aka Ingvar. Bernard "the Dane" is Gorm's son.

Are you aware of the following site?
http://groups.yahoo.com/group/crispincousins/


Cheers,
Michael


Кстати мы с Майклом Гаррисом находимся на одной ветке. Он под номером 1UN271 (в центре "пучка" Гаррисов)


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.11.2008, 19:53
Сообщение #42


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Потрясающее исследование, уважаемый nieswicz! Теперь уважаемому Пастор_Шлаг остаётся только найти потомков тех самых de la Strode по прямой отцовской линии. Ну, или хотя бы жителей из принадлежавших им селений.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.11.2008, 19:56
Сообщение #43


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.11.2008, 19:45) *
Кстати мы с Майклом Гаррисом находимся на одной ветке. Он под номером 1UN271 (в центре "пучка" Гаррисов)
А что по возрасту (исходя из количества мутаций по сравнению с этой веткой) получается, не прикидывали?




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nieswicz
сообщение 5.11.2008, 0:25
Сообщение #44


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 25
Регистрация: 4.9.2008
Из: Рюей-Мальмезон . Москва
Пользователь №: 747



Цитата(Вадим Веренич @ 4.11.2008, 22:15) *
Никакого отношения герцоги Бретани к Рагнару Лотброку не имеют (это лицо само по себе является легендарными, так же как и его мнимые предки и потомки, которых выдумали в 13 веке исландские скальды).
Герцоги Бретани были кельтами.

"Warinus de la Strode (A) came to England in the year 1066 A.D. in the retinue of William the Conqueror. Hutchins stated Warinus...'the Normandy family of Geofroi, Duke of Bretagne (son, grandson, or nephew), and to have borne their arms (coat of arms), ermine in a canton sable, an etoile of five points argent.' This is similar to the coat of arms issued to the English Strodes and gives further credence to the origin of the Strodes. The Geogroi, Duke of Bretagne, mansion house stood 11 miles south of Strasbourg, France.

Popytaius' perevesti informatsiu pro angliyskoy semii Strode na moy koryavyi russkiy s latinitsoy i nadeyus' chto Pastor smozhet peredelat' na tsirillitsu:

Varinus de la Strode (A) pribyl v Angliu v 1066 g. Rozhdenii Khristova v druzhine Vilgel'ma "Conqueror". Hutchins daet Warinusa kak 'chlena normandskoy semii Geoffreya, Gertsoga Bretanii (ego syna, vnuka ili plemiannika), kotorye nosili gerb s gornostayom, s pravym uglom chernym, na kotorym serebryannaya pyatiluchevaya zvezda' Eto pokhozhe na gerb vydan angliyskoy semii Strode, chto daet bolee dovodov na ikh proiskhozhdenie. Dom Geoffreya, Gertzoga Bretanii, stoyal 11 mil na yug ot Strasburga vo Frantsii.

Kak vidite, uvazhaemye gospoda, eta istoria ubezhdaet nas eshche raz, chto genealogia eto ne nauka, a prosto vera. Odni veriat, chto gertzogi Bretanii obezatel'no Kelty, vidimo potomu chto samoe naselenie Bretanii - Kelty. Drugie veriat v chto-to drugoye, na primer chto gertsogi Bretanii proizkhodiat s normandskoy gertzogskoy semii i na eto imeyut koe-kakie argumenty. Khotia ne isklucheno, chto normandskie letopiscy vrut na schyot Geoffreya, a bretonskie kak-to nichego na etu temu ne khoteli skazat'. Vidimo nechego bylo. Mog by predstavit' ssylki na schyot podboya Bretanii Normanami, no eto po lyubomu Google mozhna v 1 minutu sdelat', a ya ustal.

Mog by i kolichestvo primerov pokazat' iz drevney i noveyshey istorii, chto dynastia po proiskhozhdenii ne yavlialas' chastiey naroda nad kotorym vladela. Skoree vsego eto istoricheskaya norma ot kotoroy byvaiut iskluchenia. No, takoy argument mozhet schitatsia neubeditel'nym. Kak skazal, genealogia vopros very.


Tak, chto vse ostanemsya na prezhnikh pozitsiakh.


--------------------
--------------------
Y DNA: I1* (tested)
M170+ M253+ M258+ M307+ P19+ P30+ P38+ M161- M21- M223- M227- M26- M72- P109- P259- P37.2-
Kittler test DYS385a,b 14-13 (reversed)
Ysearch: E4V35
mt-DNA: T2
mitosearch: E4V35
Droit devant.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nieswicz
сообщение 5.11.2008, 2:59
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 25
Регистрация: 4.9.2008
Из: Рюей-Мальмезон . Москва
Пользователь №: 747



Цитата(Вадим Веренич @ 4.11.2008, 21:15) *
Никакого отношения герцоги Бретани к Рагнару Лотброку не имеют (это лицо само по себе является легендарными, так же как и его мнимые предки и потомки, которых выдумали в 13 веке исландские скальды).
Герцоги Бретани были кельтами.


Uvazhaemyi Vadim,

kak-to bezsonnitsa mne vynuzhdaet chto-to dobavit' pro Ragnara Lodbroka, poskolku Vy ego schitaete legendarnym personazhom vydumannym skaldami v 13 veke. Khvatit obratitsa k elementarnoy literature predmeta, chtoby poniat' chto pro Ragnara uzhe pisali ne kakie-to negramotnye skaldy, no khronikary korola Frankov Karla Lysogo. Tot-zhe Ragnar Lodbrok v marte 845 goda so 120 sudnami poplyl Seinoy v okresnosti Parizha (St-Germain-en-Laye, ya zhivu 5 kilometrov ottuda) i tam pogromil armiu korola Frankov, a tot skrylsia s ostatkami voisk v St. Denis. Ragnar poshol na Parizh, kotoryi byl nim vziat. Otstupil tolko posle togo kak Karl zaplatil emu 7000 pfundov serebra, tak zvanyi Danegeld. Informatsia vziata s T.D. Kendrick "A History of the Vikings" (str. 203-4, Dover Publications, 2004, from the original edition 1930, ISBN 0-486-43396-X).

Chto kasaetsia gertzogov Bretanii, ne yavliayus' ekspertom v etoy teme. Odno chto znayu, to chto pishut bretonskie khroniki n.p. Chronique de Nantes, 919: "The Northmen... devastated all Brittany... Mathedoi, count of Poher, and a great throng of Bretons took refuge with Aethelstan, king of the Angles... But the poorer Bretons who tilled the soil remained in the power of the Northmen, defenceless and lawless". Togda to Vikingi pod rukovodstvom legendarnogo Rognvalda podbili vsiu stranu i sdelali Nantes svoyey stolitsey. Vygnal ikh s Bretanii Alan Barbetorte v goda 937-939. Eti svedenia (ne fakty, ya soglasen) predstavleny v J. Haywood "The Penguin Historical Atlas of the Vikings", 1995. I tam eshche napisano sleduyushche: "The effect of the Viking occupation was disastrous for Breton independence, however. The authority of the dukes never recovered, and by the 11th century Brittany has become a satellite of Normandy".

Geral'dika ochevidno poyavilas' pozhe vremen Vilgelma normandskogo i Alana Barbetorte. No ya veru, chto gerby nachinaya s 12-go veka byli priniaty semiami, osobenno dinastichnymi, ne sluchayno, a na osnovanii drevneyshey simboliki.

Dumayu, dalshe pisat o nechem.

S uvazheniem.


--------------------
--------------------
Y DNA: I1* (tested)
M170+ M253+ M258+ M307+ P19+ P30+ P38+ M161- M21- M223- M227- M26- M72- P109- P259- P37.2-
Kittler test DYS385a,b 14-13 (reversed)
Ysearch: E4V35
mt-DNA: T2
mitosearch: E4V35
Droit devant.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 9.11.2008, 14:28
Сообщение #46


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Пастор, извините за любопытство, а что у Вас за герой на буцефале?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 9.11.2008, 14:37
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Павел Шварёв @ 9.11.2008, 14:28) *
Пастор, извините за любопытство, а что у Вас за герой на буцефале?



Наш косопузый герой, которому наконец-то памятник в Рязани отгрохали. Евпатий Коловрат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 9.11.2008, 14:39
Сообщение #48





Гости






Цитата
Наш косопузый герой, которому наконец-то памятник в Рязани отгрохали. Евпатий Коловрат.

Сколько вы трафика такой подписью нагоняете... mellow.gif жуть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 9.11.2008, 15:15
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Centurion @ 9.11.2008, 14:39) *
Сколько вы трафика такой подписью нагоняете... mellow.gif жуть



Убрал ради Вас Центурион.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
скарбек
сообщение 10.11.2008, 20:56
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 3
Регистрация: 8.11.2008
Из: Los Angeles, California
Пользователь №: 1033



Цитата(mouglley @ 10.7.2008, 10:38) *
По легенде мой род отделился от клана Прус (именно с одной "с"). Надежда есть, что кто-то из трёх сотен фамилий в кланах Прус-1, Прус-2 и т.д. остался из моих родичей, но это - точно сизифов труд, особенно глядючи из Росии. Может кто-нибудь сам засветится.

Для Вас может выть интересный новый пройект Гжегожа Крупинского https://www.familytreedna.com/public/Prussi...ixed_columns=on о Старо-Прусах, а тоже о Польских шляхецких клянах выведеных с того племеня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.11.2008, 23:22
Сообщение #51


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(скарбек @ 10.11.2008, 20:56) *
Для Вас может выть интересный новый пройект Гжегожа Крупинского https://www.familytreedna.com/public/Prussi...ixed_columns=on о Старо-Прусах, а тоже о Польских шляхецких клянах выведеных с того племеня.
Большое спасибо за ссылку. Ранее я не находил этот проект. Я думаю, что, судя по дереву N1c, и мне, и уважаемому kaDdar найдётся там место.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nieswicz
сообщение 12.12.2008, 4:00
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 25
Регистрация: 4.9.2008
Из: Рюей-Мальмезон . Москва
Пользователь №: 747



Uvazhaemyi Pastor,

chto kasaetsia Harris'ov, oni voobshche ne shotlandskii klan. V printsipe, proizkhodiat ot normandskikh prisheltsev s Vilgelmom Pobeditelem s 1066 g., semiey de Harcourt, kotoroy odna linia s Nottinghamshire pomeniala familiu na de Heriz (Ivo de Heriz). De Harcourt, soglasno s issledovaniami Michaela Stanhope (mogu peredat' ssylku), proizkhodiat ot Ragnara Lodbroka, a eto ne khuzhe, a dazhe luchshe obosnovanno, chem proizkhozhdenie o togo zhe Ragnara drugikh vetvey, kak n.p. MacLeody (bolshinstvo po Y-DNA eto gruppa R1b).

Harrisy s linii s Pittlewell v grafstve Essex, potverzhdeny po genealogii do 1520 g., a gipoteticheski sviazanny po muzhskoy linii s de Heriz, chto znachit cherez nikh s Ragnarom Lodbrokom. Gerb Harrisov s Prittlewell nemnozhko drugoy po srovnenii s temi, kotorye Vy predostavili v Vashem fajle. Prilagayu ssylku na gerb Arthura Harrisa s Prittlewell, gde tri rozy (cinquefoil) na zubchatoy polose s prava na levo. Est chto-to pokhozhe na posledniy v Vashem poste gerb, gde v glave shchita tri rozy cinquefoil.

Sobral uzhe testy po 67 markerakh gde i Hamiltony i Harrisy i drugie, v tom chisle i ya, imeyushchyi pokhozhyi gaplotip kak Harrisy gruppy 4 s gerbom predstavliayushchim 3 cinquefoil na iskosnoy polose.

Esli komu to zakhochetsia podschitat' drevo, eto byloby ochen' poleznoye delo. Moy komputer ne smozhet proglotit' takogo kolichestva "recordov" ok 300 i 67 markerov STR.

Mozhet byt', u Vas est vozmozhnost' proverit' eti rekordy na TMRA. Esli da, soobshchite.

S uvazheniem

LKP

Сообщение отредактировал nieswicz - 12.12.2008, 4:22
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  harris_coa.jpg ( 27.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142
Прикрепленный файл  Arthur_Harris_COA_1578.jpg ( 42.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 335
 


--------------------
--------------------
Y DNA: I1* (tested)
M170+ M253+ M258+ M307+ P19+ P30+ P38+ M161- M21- M223- M227- M26- M72- P109- P259- P37.2-
Kittler test DYS385a,b 14-13 (reversed)
Ysearch: E4V35
mt-DNA: T2
mitosearch: E4V35
Droit devant.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 12.12.2008, 12:52
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(nieswicz @ 12.12.2008, 7:00) *
Uvazhaemyi Pastor,

chto kasaetsia Harris'ov, oni voobshche ne shotlandskii klan. V printsipe, proizkhodiat ot normandskikh prisheltsev s Vilgelmom Pobeditelem s 1066 g., semiey de Harcourt, kotoroy odna linia s Nottinghamshire pomeniala familiu na de Heriz (Ivo de Heriz). De Harcourt, soglasno s issledovaniami Michaela Stanhope (mogu peredat' ssylku), proizkhodiat ot Ragnara Lodbroka, a eto ne khuzhe, a dazhe luchshe obosnovanno, chem proizkhozhdenie o togo zhe Ragnara drugikh vetvey, kak n.p. MacLeody (bolshinstvo po Y-DNA eto gruppa R1b).

Harrisy s linii s Pittlewell v grafstve Essex, potverzhdeny po genealogii do 1520 g., a gipoteticheski sviazanny po muzhskoy linii s de Heriz, chto znachit cherez nikh s Ragnarom Lodbrokom. Gerb Harrisov s Prittlewell nemnozhko drugoy po srovnenii s temi, kotorye Vy predostavili v Vashem fajle. Prilagayu ssylku na gerb Arthura Harrisa s Prittlewell, gde tri rozy (cinquefoil) na zubchatoy polose s prava na levo. Est chto-to pokhozhe na posledniy v Vashem poste gerb, gde v glave shchita tri rozy cinquefoil.

Sobral uzhe testy po 67 markerakh gde i Hamiltony i Harrisy i drugie, v tom chisle i ya, imeyushchyi pokhozhyi gaplotip kak Harrisy gruppy 4 s gerbom predstavliayushchim 3 cinquefoil na iskosnoy polose.

Esli komu to zakhochetsia podschitat' drevo, eto byloby ochen' poleznoye delo. Moy komputer ne smozhet proglotit' takogo kolichestva "recordov" ok 300 i 67 markerov STR.

Mozhet byt', u Vas est vozmozhnost' proverit' eti rekordy na TMRA. Esli da, soobshchite.

S uvazheniem

LKP

Уважаемый Несвич
Гаплотипы фамилий Fulghum, Wrigh MacLeod, FitzOsbern. - Общий предок Рагнар Кожаные Штаны Ragnar 'Lodbrok', King of Denmark (b c765, d 845) явно указывают на родство и принадлежность к одной ветви.
Расчет возраста предка вместе с одним похожим Монтгомери дал 1250 лет назад, время жизни Рагнара Кожаные Штаны.
В эту ветвь ложатся и некоторые Харрисы, но не те, которые из Prittlewell.
Между тем Гамильтоны из Cadzow и Харисы из Prittlewell и Nieswicz имеют близкие гаплотипы, о сходстве гербов Вы сами уже много писали.
Относительно происхождения Bernard the Dane was 'the progenitor of both the Houses of Harcourt and Beaumont c.880-955. много неясностей и поэтому его происхождение от Рагнара подвергается
сомнению.






--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 3.1.2009, 15:59
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Кто подскажет? На сайте 23andMe в разделе Famous People есть Jimmy Buffett, Warren Buffett, кто такие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 3.1.2009, 16:31
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Может вот этот:

Цитата
Уоррен Баффет (англ. Warren Buffett; р. 30 августа 1930 года) — один из наиболее известных инвесторов, состояние которого оценивается на начало 2008 года в 62 млрд долл. США. Известен под прозвищем Оракул из Омахи (англ. Oracle of Omaha).


http://en.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffett
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 6.1.2009, 19:37
Сообщение #56


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Не пробовали сравнивать гаплотип Buffett?
Ежели сравнить в правильном направлении, то может быть, тогда у Вас лично, и появится возможность развить навую науку - ДНК-генеалогию?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 6.1.2009, 19:58
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(mouglley @ 6.1.2009, 19:37) *
Не пробовали сравнивать гаплотип Buffett?
Ежели сравнить в правильном направлении, то может быть, тогда у Вас лично, и появится возможность развить навую науку - ДНК-генеалогию?


Сравнивать пока не с чем, их гаплотипа пока не видел.

Если честно не очень понял, о чем Вы Виктор, что значит правильное направление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 6.1.2009, 20:02
Сообщение #58


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Пастор @ 6.1.2009, 19:58) *
Сравнивать пока не с чем, их гаплотипа пока не видел.

Если честно не очень понял, о чем Вы Виктор, что значит правильное направление?
Ну, чтобы Вы - и их наследник. rolleyes.gif


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 6.1.2009, 20:14
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(mouglley @ 6.1.2009, 20:02) *
Ну, чтобы Вы - и их наследник. rolleyes.gif


Нееее, это не по мне, я слишком горд своими корнями.

Надо наших властьимущих трясти, у нас есть один такой, но это пока секрет, ПШ должен дать отмашку, чтобы его засветить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PatRush
сообщение 6.1.2009, 21:58
Сообщение #60


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 121
Регистрация: 19.11.2008
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 1230



Цитата(Пастор @ 6.1.2009, 20:14) *
Надо наших властьимущих трясти, у нас есть один такой, но это пока секрет, ПШ должен дать отмашку, чтобы его засветить.

Если ПШ должен дать отмашку - значит властьимущий не возражает?
давайте Павел - не томите! rolleyes.gif


--------------------
ySearch: XA5JB
FTDNA: 93482
yDNA: 6fb2cb
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2019, 12:06
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU