Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Таримские мумии, Гаплогруппы тохаров
Павел Шварев
сообщение 19.3.2010, 13:53
Сообщение #41


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(ner_o @ 19.3.2010, 13:41) *
Что это может значить?
R-ки по митогруппам европейки, а C4 азиатки?
большинство женщин были местными? (кроме друх)
А получается все мужчины арийцами.

Сегодня узнал, что моя жена по отцовской Y из рода R1a, а по материнской mtDNA - из тунгусско-эвенкийской C...
Получается я живу с точной хромо-митокопией таримских барышень?
Обалдеть!!! blink.gif

Пора рисовать лозунги типа" "Свободу Северо - Западным территориям", и "Переименуем Пекин в ньюМоскву", "Китайци гоу хоум за Китайскую стену" !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.3.2010, 14:00
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Павел Шварёв @ 19.3.2010, 19:53) *
Сегодня я узнал, что моя жена по отцовской Y из рода R1a, а по материнской mtDNA - тунгусско-эвенкийская C...
Получается я живу с точной хромо-митокопией таримских барышень?
Обалдеть!!! blink.gif

Мои поздравления! Вы опередили меня на несколько минут. Вспомнил про тунгусскую мито-ДНК Вашего сына, но, пока искал пост, уже увидел этот.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.3.2010, 14:11
Сообщение #43


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Igor1961 @ 19.3.2010, 14:00) *
Мои поздравления!

Да, спасибо Игорь. Сегодня вечером мой сын "Чингачгук", я, и моя жена "Пакахонтес" будем праздновать арийско-тунгусо-индейскую дружбу по случаю прихода результатов тестя.

Кстати, разузнали генеалогию американской кузины С, на протяжении последних 7 поколений выходили замуж за европейцев, и получилась полная смена расы. По фотографиям европейка, брюнетка, и между прочим очень похожа на мою "Покахонтес".

Еще раз прочуствовал зыбкость по отношению к роду таких понятий как раса, гражданство, язык, и партийная принадлежность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.3.2010, 15:05
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Павел Шварёв @ 19.3.2010, 20:11) *
Еще раз прочуствовал зыбкость по отношению к роду таких понятий как раса, гражданство, язык, и партийная принадлежность.

Посмотрите на родственников. Все наш народ, русоволосые.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 19.3.2010, 15:27
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Павел Шварёв @ 19.3.2010, 13:53) *
Сегодня узнал, что моя жена по отцовской Y из рода R1a, а по материнской mtDNA - из тунгусско-эвенкийской C...


Кстати, тогда есть очень большая вероятность, что хотя бы часть исчезнувших после контакта с русскими племён Сибири была русифицирована - землепроходцы-то ведь без своих женщин шли захватывать новые земли? В общем, надо повнимательнее присмотреться к русскому населению Сибири, которое не связано с миграциями в Сибирь советского и постсоветского времени. Наверняка там очень много сибирских митогрупп может оказаться. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 19.3.2010, 16:23
Сообщение #46


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Nut-brown и light brown вполне могут сойти за рыжих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.3.2010, 16:57
Сообщение #47


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(VVR @ 19.3.2010, 22:23) *
Nut-brown и light brown вполне могут сойти за рыжих.

Nut-brown hair


Light-brown hair


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 19.3.2010, 18:31
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(ner_o @ 19.3.2010, 5:41) *
В арийском полку прибыло, все семь тохарских мумий мужиков R1a.
По мито группам большинство C4.
Есть две R по митогруппам,
Что это может значить?
R-ки по митогруппам европейки, а C4 азиатки?
большинство женщин были местными? (кроме друх)
А получается все мужчины арийцами.

Ссылочку на оригинал можно? Проморгал пост. Вон Igor1961 уже табличку оттуда показывает.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.3.2010, 19:08
Сообщение #49


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 20.3.2010, 0:31) *
Ссылочку на оригинал можно? Проморгал пост. Вон Igor1961 уже табличку оттуда показывает.

http://www.biomedcentral.com/1741-7007/8/15


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.3.2010, 19:17
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Как я понял, гаплотипов нет. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 19.3.2010, 21:48
Сообщение #51





Гости






100 % мужиков R1a1! Казалось бы так оно и должно было быть, но всё равно в шоке. Ещё бы древних Иньцев протестировали ...
Посмотреть бы их гаплотипы. Похоже часть ариев при исходе с Ю.Урала разошлась в нескольких направлениях: Сибирь, Алтай, Китай, Индия, Иран.
Может это и есть те самые Иньцы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.3.2010, 22:17
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Славер @ 19.3.2010, 21:48) *
100 % мужиков R1a1! Казалось бы так оно и должно было быть, но всё равно в шоке.

Будем надеяться что голоса тех, кто пытается убедить в полигаплогруппности древних сообществ поутихнут. Эра этносов началась сравнительно недавно....
И скоро закончится... unsure.gif
Аминь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 19.3.2010, 22:52
Сообщение #53


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Славер @ 19.3.2010, 13:48) *
Похоже часть ариев при исходе с Ю.Урала разошлась в нескольких направлениях: Сибирь, Алтай, Китай, Индия, Иран.
Может это и есть те самые Иньцы?


Совсем не обязательно, что разошлись во ВСЕХ направлениях.

Арии действительно достигли Ю. Урала и далее, куда доходит андроновская культура. Но что касается Алтая и Ю. Сибири, то там имели место древние R1a, которые к ариям, строго говоря, отношения не имели. Их общий предок с ариями жил 20 тысяч лет назад. Их гаплотипы сильно отличаются, как могут отличаться гаплотипы через 25 тысяч лет.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 19.3.2010, 22:54
Сообщение #54


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Павел Шварёв @ 19.3.2010, 14:17) *
Будем надеяться что голоса тех, кто пытается убедить в полигаплогруппности древних сообществ поутихнут.


Это верное замечание. Похоже, что смесь гаплогрупп в древних племенах была скорее исключением, чем правилом. И, в общем, это интуитивно понятно. Род есть род.

Я понимаю, что либеральное устройство мозга некоторых коллег ведет их к банальностям, что и в древности царили идеалы свободы, равенства и братства между людьми разных родов и рас.

Думаю, что подобные либералы заканчивали в тех сообществах свою жизнь на костре или в супе.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 19.3.2010, 23:52
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Славер @ 19.3.2010, 21:48) *
100 % мужиков R1a1!


Эффект высшей касты может быть, ээ? Носители предположительно тохарского языка (не факт ещё, что таримские мумии были тохароязычными) - R1a1, но кто сказал, что в Таримском бассейне в те времена жили только R1a1? Регион-то не шибко изолированный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 20.3.2010, 0:18
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Dogon @ 19.3.2010, 23:52) *
...но кто сказал, что в Таримском бассейне в те времена жили только R1a1? Регион-то не шибко изолированный.
Никто не мог этого сказать, так как вопрос жил ли кто еще в том районе никто не ставил.

Мы как-то вскользь уже затрагивали тему о том, почему в курганах одни R1a. Остановились на мысли, что сибирские племена других гаплогрупп практиковали какие-то бесследные захоронения. Например финно-угры, обернули в саван, повесили на сук дерева, и пошли поминать усопшего в деревню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 20.3.2010, 3:27
Сообщение #57


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Dogon @ 19.3.2010, 15:52) *
Носители предположительно тохарского языка (не факт ещё, что таримские мумии были тохароязычными) - R1a1, но кто сказал, что в Таримском бассейне в те времена жили только R1a1? Регион-то не шибко изолированный.


У Вас перед глазами факт. ДАННЫЕ. Из них и исходите. Все остальное - фантазии. Вы можете считать, что в Таримском бассейне жили маленькие зеленые человечки, но пока известно только о R1a. Так диктует правило Оккама.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 20.3.2010, 8:20
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Павел Шварёв @ 20.3.2010, 6:18) *
Мы как-то вскользь уже затрагивали тему о том, почему в курганах одни R1a. Остановились на мысли, что сибирские племена других гаплогрупп практиковали какие-то бесследные захоронения. Например финно-угры, обернули в саван, повесили на сук дерева, и пошли поминать усопшего в деревню.

Археологи трактуют отсутствие захоронений именно так. Есть целые комплексы культур с кучей керамики и других артефактов, но без следов костных останков. И, наоборот, о материальной культуре тех же жителей Тарима бронзового века мы знаем только по предметам, что клали вместе с покойными - следов их поселений, кажется, пока не обнаружили. Или обнаружили, но не смогли дать надежное отнесение.

Такого рода загадок в археологии пруд пруди. То, что доходит до массового читателя - надводная часть айсберга, зачастую еще и искаженная произвольными трактовками. Многие общепринятые концепции по сути оказываются комбинациями, составленными из допущений, базирующихся на других допущениях, наподобие конструкций из стульев у циркового эквилибриста.

Данные ДНК-генеалогии с равным успехом могут как дать новую точку опоры для шаткой конструкции, так и выбить один из "стульев", после чего все рассыпается. К сожалению, те методы, что используют в трактовках поп. генетики, грешат тем, что неудобные результаты, выбивающие краеугольные "сулья" из концепций, замалчиваются или подгоняются под готовый ответ с помощью различных манипуляций.

Думаю, со дня на день появится интервью какого-нибудь авторитета, где результаты типирования таримских мумий объявят "бесспорным доказательством" их ирано-язычия.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 20.3.2010, 9:32
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Igor1961 @ 20.3.2010, 8:20) *
Думаю, со дня на день появится интервью какого-нибудь авторитета, где результаты типирования таримских мумий объявят "бесспорным доказательством" их ирано-язычия.


Тохароязычие более вероятно. Потому что тохарские выскочили непонятно откуда в 1ом тысячелетии нашей эры в Таримском бассейне и они являлись, видимо, глубокой веткой ИЕ - некоторые считают, что тохарские отпочковались после анатолийских. А иранские - это всего лишь одна из индоиранских веток, наверняка пришли в Тарим несколько позже, тем более, что обитают иранские западнее Тарима и у них очень большие территория и разнообразие, до реликта иранским в целом ещё далеко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 20.3.2010, 9:55
Сообщение #60





Гости






Что-то с направлениями движения конфликт получается. Коли в таримские мумии - результат смешения, то движение было с запада, а не с востока. Это я к тому, что древние R1a1 Азии - не азиатские на самом деле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:31
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU