Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> J2 в Поволжье
Амиго
сообщение 28.2.2019, 0:18
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Линия J2-Y12591 в Поволжье, откуда? researcher.gif Какие будут ваши мнения относительно линии J2-Y12591 в Поволжье? Изначально ветка связана с Имеретией. У меня ничего кроме как без сармат-алан-булгар увязать её в Поволжье не получается. Аутосомы тестируемого - сугубо европейские. Даже аутосомного шума нет с Кавказа. Но мужская линия Y12591 - по происхождению с Имеретии (Грузии) - так как все предковые линии этого субклада там в Имеретии. Уже грешным делом подумал на людей Багратионов - у самих Багратионов три гаплогруппы Q, J2, E1b - причем J2 явно не из кластера Y12591. Но могли прийти и какие-то грузины на службу русскому царю вместе с Багратионами, и остаться в Поволжье. Вообщем версия с сарматами-аланами-булгарами более правдоподобная.По мужской линии - никаких матчей, кроме имеретинцев - и те - давно разошлись с тестируемым. Время образования субклада Y12591 - 5-е тысячелетие до н.э. unsure.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 1.3.2019, 18:13
Сообщение #2


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 525
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Амиго @ 28.2.2019, 2:18) *
Линия J2-Y12591 в Поволжье, откуда? researcher.gif Какие будут ваши мнения относительно линии J2-Y12591 в Поволжье? Изначально ветка связана с Имеретией. У меня ничего кроме как без сармат-алан-булгар увязать её в Поволжье не получается. Аутосомы тестируемого - сугубо европейские. Даже аутосомного шума нет с Кавказа. Но мужская линия Y12591 - по происхождению с Имеретии (Грузии) - так как все предковые линии этого субклада там в Имеретии. Уже грешным делом подумал на людей Багратионов - у самих Багратионов три гаплогруппы Q, J2, E1b - причем J2 явно не из кластера Y12591. Но могли прийти и какие-то грузины на службу русскому царю вместе с Багратионами, и остаться в Поволжье. Вообщем версия с сарматами-аланами-булгарами более правдоподобная.По мужской линии - никаких матчей, кроме имеретинцев - и те - давно разошлись с тестируемым. Время образования субклада Y12591 - 5-е тысячелетие до н.э. unsure.gif
Не забываем, что есть генетическая преемственность от булгар к татарам, основанная на краниологическом сравнении останков булгар (булгарское кладбище), если не ошибаюсь, чуваш и современных татар… Также интересно - чувашские и татарские R1a - это местные R-Z280, ушедшие давным-давно (вместе с моими предками и предками ногайских R-Z280), а, значит - достаточно отошедшими от славяно-украинской ветви (R-CTS3402) или они булгарского (кавказского или иного) происхождения?? Что у татар с линиями R-Z2123 - происходят ли они от башкирских линий или они являются потомками скифских и сарматских либо от общих ближайших предков с башкирскими??… Вне темы: R-M417 с Оленьего острова уже не самая древняя найденная и есть более древняя со стоянок бывших на Украине??…


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, тәүрөҫлөмөн"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y-DNA: R1a>M459>M17/M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>YP335 (formed 2500ybp, TMRCA 2000 ybp)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mt-DNA: unknow

https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 27.3.2019, 11:39
Сообщение #3


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 694
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Есть такое понятие как реликтовые ветви, которые в виде примеси могут присутствовать в букете местных гаплогрупп.

Есть понятие общего предка, так называемого промежуточного местного Адама, от которой в некоторый благоприятный момент начинает развиваться данная генеалогическая ветвь.

По имеющимся данным о потомках модно примерно наметить место первоначального проживания такого Адама.

Ещё и бутылочные горлышки учитывать надо. До того как какой либо мутации вообще не было, а потом потомки такого основателя всё заполонили, а предыдущие старые генеалогические ветви ушли в минор с относительно большой долей, в реликт с мизерной долей, или вообще вымерли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 14:23
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU