Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Великаны Кавказа. Вымысел Или Реальность Древнего Мира?, Аргементы, факты, народные предания о великанах.
давид
сообщение 13.4.2013, 8:50
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Устные народные повествования «Сказания о нартах» давно стали источником по реконструкции общественного быта осетин, их военной организации и религиозных воззрений. Однако, признавая часть сказаний как свидетельство реальных фактов, исследователи эпоса другую часть относят к фантазиям повествователей. Конечно же, во многом с этим можно согласиться. Но некоторые сказочные моменты могут все же иметь реальную основу.
В каждом из циклов осетинского эпоса есть упоминание о великанах-уаигах. С великанами имеют дело нарты Сослан, Сырдон, Батрадз. Одни нарты сражаются с великанами, другие применяют против них хитрость. Как бы то ни было, для нартов великаны существа из вражеского окружения. Как впрочем, и большинство соседних народов. Но за народами, проживающими у границ страны, закрепляется право на реальное существование, тогда как великаны-уаиги рассматриваются исключительно как существа вымышленные.
Однако возможность существования в древности людей большого роста давно уже рассматривается как вполне обоснованная научная гипотеза. И этому есть основание. Не кажется ли вам странным, что сведения о великанах присутствуют в фольклоре практически каждого народа. Можно, конечно, опять-таки все это отнести к общим законам бытования устного народного творчества. Но есть и реальные факты существования в прошлом людей большого роста. Самый большой рост человека, зафиксированный документально – 285 см. Такой высоты достигал крестьянин Федор Махнов, живший более ста лет назад в Витебской губернии России. Ученые-антропологи считают, что это максимально возможный рост для человека.
Тем не менее, имеются хроникальные свидетельства древности о существовании людей большого роста. Арабский путешественник и богослов Абу Хамида ал Гарнати посетил столицу Волжской Булгарии в 1135–1136 годах и не только видел живого исполина, но и разговаривал с ним: «Я видел в Булгаре в 530 году (по мусульманскому календарю) высокого человека из потомков адитов, рост которого больше семи локтей, по имени Данки. Он брал лошадь под мышку, как человек берет маленького ягненка. А сила у него была такая, что он ломал рукой голень лошади и разрывал мясо и жилы, как другие рвут зелень. Правитель Булгара изготовил ему кольчугу, которую возили в повозке, а шлем для его головы был как будто котел. Когда случалось сражение, он сражался дубиной от дуба, которую держал в руке, как палку, но если бы он ударил ею слона, то убил бы его. Был он добрым, скромным; когда встречался со мной, то приветствовал меня и здоровался со мной почтительно, хотя моя голова не достигала ему до пояса, да помилует его Аллах».
На Кавказе не раз находили костные останки людей, рост которых превышал три метра в высоту. В 80-х годах вблизи села Жемтала в Кабардино- Балкарии при строительстве дороги извлекли столь длинную берцовую кость, что рост человека, которому она могла принадлежать, должен был достигать 4 м. Когда распахивали в начале 60‑х гг. землю возле того же села, плугом зацепили крышку гроба – в могильнике оказались остатки двух скелетов, лишенные ног. Длина каждого от головы до таза составляла 2 м – значит, полный рост человека был около 4 м.
Подобные находки были обнаружены и в пойме реки Терек в Северной Осетии, Ингушетии, в горных районах Грузии. Таким образом, существование в древности людей большого роста не является выдумкой.
Но вернемся к «Сказаниям о нартах». Если проанализировать тексты, то можно разделить упоминания о великанах-уаигах на две группы. К первой относятся великаны сказочного характера, без детализации образов. Ко второй – персонажи, отличающиеся прорисовкой образов, имеющие собственные имена, и, что самое главное, семейно-родственную линию.
Есть в эпосе сказания, в которых мы встречаем упоминания о великанах-уаигах. Это сюжет «Как Сырдон обманул уаигов», «Сослан ищет того, кто сильнее его», «Уырызмаг и кривой уаиг». Здесь великаны представлены в общих чертах, в явно сказочном виде. Но есть сказания, где великаны не только антропоморфны, но и являются либо владетелями отдельных местностей, либо живут по соседству с нартами, участвуют в их праздничных мероприятиях. И если бы не идентификация их как великанов, они ничем не отличаются от других соседей нартов, имеющих обычный человеческий облик. Такой пример мы видим в сказании «Сослан и сыновья Тара». Здесь идет рассказ о противостоянии нарта Сослана с сыновьями правителя страны у берега моря Тара Мукара и Бибыцом. В сказании «Батрадз и заносчивый сын уаига» мы знакомимся также с семьей великана Афсарона и его сыном Алафом.
На всем протяжении эпоса мы встречаем упоминания и об отдельных великанах, но они статусом пониже и в геройских поступках не отмечены. Как, впрочем, и вниманием со стороны нартов, что позволяет предположить, что и великаны делились в понимании сказителей на знатных и подневольных.
Если не брать во внимание идентификацию великанов как чего-то необычного, то по содержанию сказаний они ничем не отличаются от остальных героев эпоса. Так же живут повседневной жизнью, страдают, борются за свой авторитет, имеют отцов, братьев и сестер, рождаются и умирают. Складывается устойчивое впечатление, что сказители эпоса говорят о существах не вымышленных, а о представителей мира, в котором жили нарты. И если мы признаем за нартами право быть частью существовавшей в древности реальности, то очевидно частью этой же реальности могли быть и существа, которых сказители называли великанами. Тем более, что наука допускает возможность существования в древности расы высоких людей.
Впрочем, дистанция от великана до человека с исполинским ростом и телосложением не так уж и велика. В Осетии человеком с выдающимися физическими данными был Бола Кануков. Легендарный силач-великан, цирковой борец-профессионал начала XX века. Родился в селении Кобан, Северной Осетии. С детства был приучен к тяжелому физическому труду. Но имел большой рост и необычайную природную физическую силу, о которой в народе до сих пор ходят легенды. И неудивительно, ведь его рост составлял 228 см, вес – 220 кг.
В Южной Осетии имя Гозыр является нарицательным. Так обычно называют человека большого и неповоротливого. Гозыр Гаглоев был уроженцем селения Ванел Дзауского района. Он отличался большим ростом, крепким телосложением и большой физической силой. Существовало даже шутливое предание. Однажды Гозыр переходил вброд через реку Лиахву. Стремительным потоком у него с ноги сорвало галошу. Спустя мгновение она уже плыла вниз по реке. У селения Кехви ее перехватили местные жители и подумали что это лодка, уж очень больших размеров был этот предмет обуви Гозыра. Сели жители Кехви в эту галошу, погрузили вино, сыр и поплыли по Лиахве в город Гори на базар.
Возможно, что люди необычайно высокого роста, обладающие большой физической силой в действительности являются потомками великанов древности. Просто ген великана начинает работать в определенный момент. Ведь появляются же среди осетин дети с ярко выраженной монголоидной внешностью, блондины с голубыми глазами, хотя в ближайшем круге родственников такими чертами никто не обладал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 9:03
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Странное дело №54. "Великаны. Пропавшая цивилизация"

http://www.youtube.com/watch?v=9EP-MF3L7wY
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 9:05
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Люди великаны

http://www.youtube.com/watch?v=L96UUzzfPPQ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 9:08
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Города великанов

http://www.youtube.com/watch?v=TpI-McymVmo
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 12:00
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Время гигантов.

http://www.youtube.com/watch?v=Ug7H1W7ZjfQ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.4.2013, 16:44
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Это не гиганты, это утки!
В 2007 году мы уже посмеялись над этой журналистской фальшивкой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 17:33
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Цитата(Павел Шварев @ 13.4.2013, 16:44) *
Это не гиганты, это утки!
В 2007 году мы уже посмеялись над этой журналистской фальшивкой.


Ну все таки, не все же фальшивка наверное. Истина ведь тоже где то рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 17:34
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Зана, самка снежного человека
Александр МАСАЛОВ

Иногда снежных людей встречают в Абхазии. Мингрелы называют их очо-кочи, а абхазцы – абнауаю.

Когда-то в местных горах обитало много странных человекообразных существ.

Заселяя эти территории много веков назад, людям пришлось истреблять их, изгонять…

Старики помнят немало преданий о кровопролитных битвах. А более свежие истории – о совсем недавних встречах со странными существами – могут рассказать пастухи и охотники. Причем охотники не только видели снежных людей. Им приходилось убивать их, ловить…

О поимке одного абнауаю я и хотел бы рассказать в этом очерке. Точнее – ОДНОЙ абнауаю…

За десятилетия жизни в абхазском селе Зана разговаривать не научилась. Хотя немой не была. Иногда бормотала что-то – нечленораздельно…

К своей кличке «Зана» привыкла и подходила, когда ее звали.

Слушалась только своего хозяина – Эдги Генабу.

По его приглашению могла войти в дом, хотя крытые каменные строения не любила. Генабу часто развлекал гостей, во время дружеского застолья подзывая Зану. Получив угощения с хозяйского стола, самка тут же уходила. Ела она все, что давали: кусок мяса, вареную картошку, мамалыгу…

Иногда хозяин наливал вина. Выпив, Зана сперва приходила в хорошее настроение, а потом засыпала…

До самой смерти она ничуть не изменилась. В шкуре не было седых волосков, зубы не выпадали… Самка до последнего дня была сильная, выносливая и быстрая. Она бегала быстрее лошади. Переплывала горную реку Мокви даже во время разлива. Пятипудовый мешок поднимала одной рукой и несла в гору. Неуклюже, но быстро залезала на деревья за фруктами и орехами. Обожала возиться с камнями, разбивая их друг о дружку…

Но обучить ее каким-либо трудовым навыкам или ремеслу (например, плетение циновок) не удалось. Она научилась только высекать из кремня искры, чтобы поджечь клочок сухого лишайника. Со временем ее выдрессировали вертеть ручной жернов, принести дрова, отнести мешок на мельницу, снять с хозяина сапоги…. Она запомнила, как надо сажать овощи, но делала это как бы механически. Зачастую закапывала в землю не корни растения, а ботву, и корни оставались на поверхности…

Ездить на лошади Зана тоже не научилась. Все время выпадала из седла.

Процесс обучения осложняло то, что лошади панически ее боялись – шарахались…

Несколько раз ее пытались одеть. Платья она рвала в клочки. В конце концов, приучили носить что-то вроде набедренной повязки.

Повозившись какое-то время, Генаба оставил любые попытки одомашнить ее, очеловечить.

В 1962 году московский зоолог Александр Машковцев побывал в Абхазии, собирая свидетельства очевидцев о встречах с абнауаю. Самую невероятную историю он услышал от жителей селения Тхина (Очамчирский район). По словам селян, в середине XIX века их предки поймали и приручили самку снежного человека.

До самой смерти, в 80-90-х годах, она жила в селении. Здесь же и похоронена. Абхазские долгожители прекрасно помнили ее. Очень подробно рассказывали о существе 105-летний Ламшацв Сабекиа и его сестра Дигва Сабекиа, примерно 120-летние Нестор Сабекиа и Куона Кукунава, а также примерно 130-летний Алыкса Цвижба… Я пишу «примерно» потому, что когда эти долгожители родились, паспортов и свидетельств о рождении в горных селах не существовало. Потом, в 30-х годах ХХ века, советская власть ввела паспортную систему. Возраст определяли как бы примерно, опираясь либо на устное заявление самого человека, либо на ключевые события местной жизни….

Самку прозвали Заной, и Зана откликалась на кличку.

Неужели на кладбище селения есть могила настоящего снежного человека?!

* * *

Рассказом Машковцева очень заинтересовался профессор Борис Федорович Поршнев, советский ученый, автор многочисленных печатных работ о реликтовых гоминоидов. Именно с его именем связано создание новой науки – «гоминологии» (в 1963 году).

Поршнев потратил немало времени, чтобы собрать сведения о Зане. Более-менее точное место поимки Заны установить не удалось.

Есть несколько вариантов:

"- в горных лесах Задан

"- близ морского побережья Очамчирского района

- немного южнее, то есть на территории современной Аджарии…

Исходя из того, что имя Зана близка к грузинскому «занги» (то есть, «темнокожий»), исследователи склонны считать более верным третий вариант.

Встреча Заны с охотниками не была случайна. Можно предположить, что кто-то заказал поймать странное существо, живущее в горных лесах. Польстившись на вознаграждение, охотники выследили самку снежного человека, подкараулили и набросились. Рассказывают, что Зана отчаянно сопротивлялась. Чтобы усмирить, ее поколотили дубинками, а потом связали и набили рот войлоком. Ноги сковали бревном-колодкой. Заказчик перепродал самку абнауаю князю Д. М. Ачба, владельцу Зааданских лесов. Когда диковинное существо надоело, князь отдал его своему вассалу X. Челокуа. В свою очередь Челокуа подарил ее гостю - дворянину Эдги Генаба. Есть такой обычай у кавказских народов: дарить гостю то, что его очень заинтересует…

Генаба отвез связанное существо в свою усадьбу, находящуюся в селении Тхина на реке Мокви (около 80 км. от Сухуми).

Сперва Зану держали в загоне, сделанном из вкопанных бревен. Поскольку пленница вела себя буйно и неоднократно пыталась бежать, в загон не заходили.

Когда приходило время кормления, к загону приставляли лестницу. Человек поднимался над загоном и бросал вниз пищу…

Зана выкопала в земле яму. В ней и спала.

* * *

Года через три пленница начала привыкать к неволе.

И ее поселили в другом загоне – плетенном, с навесом, он находился рядом с домом, где жил князь…

Здесь Зана жила круглогодично, и в снег, и в летнее пекло. (Теплое время года, к слову сказать, она не любила.

Получив свободу, летом часто ложилась освежиться в горный источник с ледяной водой.

Рядом с буйволами…)

Спала в яме, которую выкопала себе. На селян, глазеющих на нее сквозь прутья загона, не обращала внимания. А если те пытались расшевелить ее, засунув в щель палку, самка приходила в ярость. Вырвав палку, могла с воплями бросить ее в людей…

Первое время Зану держали на привязи. Затем начали отпускать.

Пленница стала бродить по окрестностям, возвращаясь ко времени кормежки в свой загон.

Людей она сторонилась. Если по дороге встречала детей, пастухов или домашний скот, то прогоняла, бросая камни и палки.

Старожилы не помнят случаев, когда Зана нападала бы на людей первой. Если ее доставали, то приходила в ярость. В гневе была страшна. Могла укусить. Поэтому, встретив Зану где-нибудь за околицей, взрослые ее старались не дразнить – обходили стороной…

* * *

За десятилетия жизни в абхазском селе Зана разговаривать не научилась. Хотя немой не была. Иногда бормотала что-то – нечленораздельно…

К своей кличке «Зана» привыкла и подходила, когда ее звали.

Слушалась только своего хозяина – Эдги Генабу.

По его приглашению могла войти в дом, хотя крытые каменные строения не любила. Генабу часто развлекал гостей, во время дружеского застолья подзывая Зану. Получив угощения с хозяйского стола, самка тут же уходила. Ела она все, что давали: кусок мяса, вареную картошку, мамалыгу…

Иногда хозяин наливал вина. Выпив, Зана сперва приходила в хорошее настроение, а потом засыпала…

До самой смерти она ничуть не изменилась. В шкуре не было седых волосков, зубы не выпадали… Самка до последнего дня была сильная, выносливая и быстрая. Она бегала быстрее лошади. Переплывала горную реку Мокви даже во время разлива. Пятипудовый мешок поднимала одной рукой и несла в гору. Неуклюже, но быстро залезала на деревья за фруктами и орехами. Обожала возиться с камнями, разбивая их друг о дружку…

Но обучить ее каким-либо трудовым навыкам или ремеслу (например, плетение циновок) не удалось. Она научилась только высекать из кремня искры, чтобы поджечь клочок сухого лишайника. Со временем ее выдрессировали вертеть ручной жернов, принести дрова, отнести мешок на мельницу, снять с хозяина сапоги…. Она запомнила, как надо сажать овощи, но делала это как бы механически. Зачастую закапывала в землю не корни растения, а ботву, и корни оставались на поверхности…

Ездить на лошади Зана тоже не научилась. Все время выпадала из седла.

Процесс обучения осложняло то, что лошади панически ее боялись – шарахались…

Несколько раз ее пытались одеть. Платья она рвала в клочки. В конце концов, приучили носить что-то вроде набедренной повязки.

Повозившись какое-то время, Генаба оставил любые попытки одомашнить ее, очеловечить.

* * *

Теперь пора хоть примерно описать это странное существо. Кто-то из прежних владельцев выжег на щеке Заны тавро и проколол уши. Как для сережек. Хотя ни хозяин, ни кто-либо еще и не пытались вдеть в уши сережки…

Самка снежного человека была высокая, широкая, грузная. Большая отвислая грудь. Большой низкий зад… Все тело, кроме ступней и ладоней, покрывали черно-рыжеватые волосы. В нижней части тела они были длинные, с ладонь.

На голове волосы - еще длиннее. Черные, блестящие, они, как грива, ниспадали на плечи и на спину. Волосы на голове росли от самых бровей, а брови были густые, широкие. Шерсти на лице почти не было. Выражение лица – совершенно дикое, животное.

Руки и ноги мускулистые. Пальцы на руках – толстые, длинные. И довольно подвижные. Особенно - большой палец. Когда Зана была в ярости, она имела привычку судорожно растопыривать пальцы… В общем, красавицей самку снежного человека назвать трудно. И сексуально привлекательной – тоже.

Тем не менее время от времени у нее бывали половые контакты с мужчинами из селенья. О любовниках Заны болтали разное. Например, что это – сам хозяин, Эдги Генаба…

В конце концов, это не важно. Принципиально важно другое: самка снежного человека была настолько генетически близка человеку, что несколько раз сумела забеременеть. Такое возможно лишь между очень близкими биологическими видами. Шимпанзе может изнасиловать туристку, но туристка от этого никогда не забеременеет. И наоборот, если мужчина – зоофил, и ему вдруг приглянулась самка-шимпанзе…

После родов Зана несла ребенка-полукровку к ближайшему горному источнику – обмыть. Надо ли говорить, что ее новорожденные после купания в ледяной воде долго не жили… Впоследствии люди стали отнимать у Заны только что родившихся детей. Так в селенье появились два сына и две дочери, происшедшие от самки снежного человека.

Двух – девочку по имени Гамас и мальчика Хвит – усыновила и удочерила жена Генаба. Не знаю, насколько правомочно употребить глагол «удочерить». Во всяком случае, они жили одной семьей, под одной крышей, и жена Генаба воспитывала их, как своих детей… Старших детей Заны звали Джонд (сын) и Коджанар (дочь).


И вот четырежды совершилось чудо: два сына и две дочери Заны выросли людьми – полноценными людьми с речью и разумом, правда, обладавшими физическими и душевными странностями, но все же вполне способными к труду и общественной жизни. Старший сын имел имя Джонда, старшая дочь – Коджанар, вторая дочь – Гамаса (умерла лет сорок назад), младший сын Хвит (умер в 1954 г). Все они, в свою очередь, имели потомство, расселившееся по разным местам Абхазии. Двоих из внуков Заны – сына и дочь Хвита от его второго брака с русской – я навестил в 1964 году в городе Ткварчели, где они работали на руднике. Молва утверждает, что отцом Гамасы и Хвита был сам Эдги Генаба. Но их записали при переписи под другой фамилией. Показательно, что Зану похоронили на родовом кладбище семьи Генаба, что этих ее двух младших детей растила жена Эдги Генаба.

Многие жители тех мест хорошо помнят и описывают Гамасу и Хвита. Оба они были люди могучего сложения, с темноватой кожей и некоторыми другими как бы негроидными признаками. Но они почти ничего не унаследовали от Заны из неандертальских черт: доминантным оказался комплекс человеческих признаков, он подавил другую линию наследственности. Это ни в коем случае не были гибриды. Хвита, умершего в возрасте 65–70 лет, односельчане описывают как человека лишь с небольшими отклонениями от нормы. При темной коже и больших губах волосы в отличие ог негроидной расы были прямые, жесткие. Голова мала по отношению к размерам тела. Хвит сверх всякое меры был наделен физической силой, но нравом несговорчивым, драчливым, буйным. В результате стычек с односельчанами у Хвита была отсечена правая рука. Однако и левой ему хватало, чтобы косить, справляться с колхозной работой, даже лазать на деревья. Он обладал высоким голосом и хорошо пел. Дважды был женат, оставив троих детей. На старости переселился из сельской местности в Ткварчели, где и умер, а похоронить его привезли обратно в Тхину и погребли близ могилы матери – Заны.

Гамаса, по рассказам, тоже как и брат, была вдвое сильнее людей. Кожа у нее была очень темная, тело волосатое. Лицо было безволосым, однако вокруг рта пробивалась растительность. Гамаса дожила лет до шестидесяти.

С первого моего взгляда на внука и внучку Заны – Шаликуа и Тайю* – врезалось впечатление незначительной темноватости кожи, очень смягченной негроидности облика. У Шаликуа необычайно сильные челюстные мышцы, за ним слава: может держать в зубах стул с сидящим человеком и при этом танцевать. Шаликуа наделен даром подражать голосам всех диких и домашних животных.

В столице Абхазии меня познакомили с человеком, который, пожалуй, один и мог помочь сопоставить народную память о Зане с ее скелетом. Другие отступили перед этой задачей – побоялись недовольства родни, глухой мусульманской традиции тех мест. Вианор Панджевич Пачулиа наполнен жизненной энергией, как дубовый бочонок бродящим вином. Он – директор Абхазского научно-исследовательского института туризма,. обожатель и покровитель древностей родного края. И вот в сентябре 1964 года под его эгидой мы с археологом-художником В. С. Орелкиным делаем первую попытку найти могилу Заны. Все заросло, и лишь десятилетний холмик Хвита выделяется меж папоротников на склоне, где с тех пор уж никого не хоронили. Но Зана должна покоиться где-то близ этой могилы. Опрашиваем стариков. Последний отпрыск семьи Генаба 79-летний Кентон настойчиво, даже категорично указывает, где копать – под гранатовым деревом. Заступы рабочих заработали. Нарастало волнение. Сгрудились колхозники, ребята. Небо разверзлось ливнем. Только в Москве извлеченные из воды кости ответили: нет, это еще не могила Заны. Но когда М. М. Герасимов по черепу восстановил профиль молодой покойницы, я был поражен сходством с особенным контуром двух знакомых мне внуков Заны. Да, это почти наверняка была могила одной из давно умерших ее внучек.
http://hominology.narod.ru/zana.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.4.2013, 17:37
Сообщение #9


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(давид @ 13.4.2013, 18:33) *
Ну все таки, не все же фальшивка наверное. Истина ведь тоже где то рядом.
C великанами чистый фотомантаж, но даже разбираться в таких тонкостях не обязательно, достаточно обратить внимание на видные с первого взгляда характерные признаки псевдонаучной утятины.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 18:55
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Цитата(Павел Шварев @ 13.4.2013, 18:37) *
C великанами чистый фотомантаж, но даже разбираться в таких тонкостях не обязательно, достаточно обратить внимание на видные с первого взгляда характерные признаки псевдонаучной утятины.


Это понятно что утятины много, но во всех эпосах и мифологиях народов пишется за великанов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.4.2013, 18:56
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=YYv16bZ9nWQ

Тайна могилы великана. Неизвестный Кавказ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.4.2013, 20:06
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(давид @ 13.4.2013, 19:55) *
Это понятно что утятины много, но во всех эпосах и мифологиях народов пишется за великанов.
В сказках встречаются не только великаны, но и кикиморы, русалки, эльфы, окрки и прочая сказочная живность.
А если серьезно, то великана с человеческим скелетом увеличенным в 4 раза в природе существовать не может. Давление, и прочие факторы масштаба в случае эволюции человека в сторону гигантизма заметно бы изменили скелетную структуру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 23.4.2013, 20:52
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Нартский эпос - это мифоэпическое наследие, оставленное нам предками. Он отражает мировоззрение ариев, верования ушедших поколений, их отношение к окружающему миру.

К сожалению, у некоторых ученых сложилась неадекватная оценка роли эпоса как продукта творческой и познавательной деятельности. Например, у Анзора Хачирти, несомненно, с большим уважением относящегося к своему народу и его истории, можно встретить такое выражение, как "примитив мифа". Он же пишет: "Нартский эпос…является типичным мифологическим объяснением всего одним воображением, не признающим ни причинно-следственных связей, ни законов времени и пространства, ни здравомыслия" (Аланика - культурная традиция.А. Хачирти. Иристон 2002 г. стр.135).

Подобное отношение авторитетных и умудренных опытом людей к эпосу явно не способствует проявлению интереса к данной тематике со стороны молодых ученых, что, в свою очередь, отражается на общем состоянии национальной гуманитарной науки в республике.

Такой подход к мифологическому наследию не есть некая особенная отличительная черта только наших ученых. М. Вайскопф, известный израильский славист, отзывается о Нартском эпосе так: "Пантеон толком не упорядочен… почти полностью отсутствует интерес к космогонии" (Писатель Сталин. М. Вайскопф. НЛО 2001 г. стр.183).

Такой однозначный подход к мифу обусловлен не столько реальным положением вещей, сколько господствующей идеологией исторической науки, которая формировалась под сильным влиянием христианства. Еще в IV веке, в своей "Церковной истории" Евсевий Кесарийский объединил библейскую историю, рассказывающую о судьбе евреев и других народов Ближнего востока, с античной историей, описывающей греков и римлян (История средних веков.6 класс, В.А. Ведюшкин. Москва. Просвещение 2003 г. стр.69). Тем самым Евсевий создал христианскую концепцию всемирной истории, основные положения которой являются определяющими и по сей день, особенно ярко это проявляется при составлении общеобразовательных учебников по истории.

В Нартском эпосе, как и в любом мифе, как и в любом религиозном учении, встречается картина сотворения мира:

"Дзырдтой нæ буц фыдæлтæ раджы, мæнг дуне дам уыди фынæй, æмыр æмæ саудалынг. Стæй арвыл фæзынди мæйы зынг, стъалыты ’рттывд, æмæ кæрæй-кæронмæ нывæндгæ рацыд Æрфæныфæд. Уыйфæстæ ссыгъди сæуæхсид, æмæ цъæх арвыл фæзынди хуры цалх. Арвы цæссыгæй зæххыл сæвзæрди алцы ’ппæт дæр: хæхтæ ’мæ дон, бæлас æмæ дыргъ, кæрдæг æмæ хор. Фæзындысты сырдтæ. Уалынджы хуры тæвдæй сулæфыд фурд, æмæ фæзындысты Донбеттыртæ. Стæй сæ рухсы ’ндæрг фæрдыгау цæхæртæ ауагъта, æмæ арвæй фесхъиудта зынджыстъæлфæн. Æмæ куы ’рхауди, уæд сау фæнык фестади зæххыл. Хуыцау ысфæлдыста уыцы æрвон арты сыгъдонæй Нарты. Æмæ цын радта Хуыцау адæмæн зонд æмæ тых, амонд æмæ фыдбылыз". (Нарты каджыта. ИР. 1989г. стр.14). ("Наши уважаемые предки говорили, что прежний, ложный мир был спящим, беззвучным и темным. Позже на небе появился свет луны, блеск звезд, и от горизонта к горизонту протянулся Млечный путь. После этого загорелась утренняя звезда, и на синем небе появился солнечный диск. Из небесных слез на земле появилось все вокруг: горы и реки (вода), сады и деревья, трава и злаки. Появились звери. От солнечного тепла вздохнули широкие реки и появились Донбеттырта. Позже ярким светом драгоценного камня блеснула на небе звезда и упала с неба. Когда на упала, то все вокруг на земле покрылось темным пеплом. Бог создал из остатков небесного огня Нартов. И дал им ум и силу, счастье и горе")

Далее встречаются кадаги о сотворении Богом человека, из которых мы узнаем, что на самом деле этот акт не просто дался всевышнему: "Сотворив мир Бог решил создать людей. По Его велению на земле появились уадмиры. Были это люди огромные и сильные, в ущельях они не помещались, земле их было трудно выдержать. Триста лет прошло, и сотворил Бог вслед за уадмирами камбада - умом и силой на уадмиров похожих, а ростом невысоких, не выше нынешних десятилетних детей. Слишком маленькие оказались камбада для жизни на земле. Триста лет прошло, и сотворил Бог вслед за камбада гамеров, но и они оказались слишком велики и ростом и силой. И еще триста лет прошло, и сотворил Бог вслед за гамерами гумиров.

Триста лет прошло, и сотворил Бог вслед за гумирами новый народ Нартов, и удались они ему, ростом и силой были под стать земле" (Нарты. Осетинский героический эпос. Книга 2. С.6. Москва. Наука, 1989)

Это один из первых кадагов осетинского нартского эпоса. Как видим, содержание эпоса не совпадает с официальной точкой зрения христианства на проблему происхождения человека. Не соответствует она и библейской версии о едином Боге. Ведь с точки зрения сторонников аврамических религий идея единого бога зародилась в среде израильского народа. И официальной причиной борьбы христианства с "устаревшими", "языческими" взглядами осетин является многобожие их традиционных (мифических) верований. Но есть мнение, упреждающее возможное мнение о том, что идея "единого Бога" могла быть заимствована осетинами из христианства. Поэтому не будем торопиться с выводами, а продолжим анализ мифологии текста. Для этого мы приведем текст с аналогичной темой из Библии. "И создал Бог: зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию нашему; и да владычествует он над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею и над всеми гадами пресмыкающимися на земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину, сотворил их" (Быт.1; 25,26,27). Как видим, взгляд христиан и творцов Нартского эпоса на проблему появления человека различен. В осетинском варианте Нартского эпоса говорится о существовании предшественников человека современного вида (уадмиры, комбады, гамеры, и др.). Библия не учитывает процесса эволюции и исходит из того, что человек появился в результате божественного творческого акта сразу и в совершенном виде, по образу и подобию Бога. На этом основании мы можем утверждать, что христианство не оказало никакого влияния на представления наших предков по данной проблеме. Кадаг о сотворении людей возник независимо от христианской концепции появления человека. Соответственно и идея единого Бога у осетин возникла вне зависимости от христианства. Нартовский вариант сотворения человека вызывает интерес и в силу некоторых других причин. Так, с точки зрения археологии и антропологии, появлению современного человека (Homo sapiens) предшествовали существа с иной внешностью, отличавшиеся от людей нынешних умом и силой. Нам известно, что древними обитателями Земли были питекантропы, архантропы, синантропы, неандертальцы, и лишь после них появился современный человек. Совершенно очевидно, что достижения современной науки и взгляды наших предков на проблему появления человека не противоречат друг другу. Откуда же аналогичные знания могли появиться в недрах столь архаичной культуры, в среде, в которой зарождался Нартский эпос? Если Библейские истории можно приписать воображению, то к чему привязать столь точное отражение действительности в нартском эпосе?

Здесь есть о чем задуматься.

http://www.timeshistory.ru/historys-248-2.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 3:54
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU