Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



60 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Происхождение G, откуда есмь пошла ..
Karzhavin
сообщение 3.11.2009, 18:59
Сообщение #41


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 18:16) *
То же и по данным Сенгупты (Sengupta, 2006). Гаплогруппа G представлена только в дравидской кастах (12% в высшей и 1% в низшей), и практически не представлена в «индоевропейской» касте (в высшей и средней нет, только 2% в низшей касте). Это по сравнению с 45% R1a1 и 9.3% J2 в высшей индоевропейской касте.

Если учесть, что важнейшей территорией Индии всегда была долина Инда (Пакистан), то интересно бы знать, а как в Пакистане обстоит дело с R1a1? Причем, не "в среднем по больнице", а у потомков высших каст (если таковые не сбежали в Индию в в конце 40-х годов). wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 3.11.2009, 19:25
Сообщение #42


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Karzhavin @ 3.11.2009, 18:59) *
Причем, не "в среднем по больнице", а у потомков высших каст (если таковые не сбежали в Индию в в конце 40-х годов).


http://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism_in_Pakistan индуистов в Пакистане сейчас где-то менее 2% населения и живут они неравномерно по стране, судя по карте, в основном на юго-востоке, в провинции Синд.

http://en.wikipedia.org/wiki/Administrativ...isions_of_India ближе всего к пакистанскому Синду индийские штаты Гуджарат и Раджастхан. Я не думаю, что индуисты Синда будут сильно отличаться по составу гаплогрупп от жителей Гуджарата и Раджастхана. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 3.11.2009, 19:39
Сообщение #43


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 19:16) *
Положение G в высших кастах Индии более чем скромное. Вот конкретные данные:


В последней работе (Sharma et al, 2009) показано, что гаплогруппа G имеется в высших кастах лишь в небольших количествах, и находится:

-- у северных браминов на одном из последних мест (1.96% и 3.6% по сравнению с 68% R1a1, 25% R2, 21% J2, 16% H1, 16% F, 9.8% K, 7.1% L, 5.3% C5, 5.9% Q),
-- в центральных областях Индии гаплогруппы G в высших кастах вообще нет (по сравнению с 38% R1a1, 24% J2, 12% R2, 7.1% L, 7.1% H1, 4.7% Q),
-- на востоке в высших кастах G тоже нет (по сравнению с 72% R1a1, 13% L, 5.6% H1, 5.3% K, 5.3% R2, 5.2% Q, 2.6% J2, 2.6% C5),
-- на западе G 11% (по сравнению с 43% R1a1, 17% J2, 10% L, 9.4% R2, 6.7% H1, 3.3% C5).


То же и по данным Сенгупты (Sengupta, 2006). Гаплогруппа G представлена только в дравидской кастах (12% в высшей и 1% в низшей), и практически не представлена в «индоевропейской» касте (в высшей и средней нет, только 2% в низшей касте). Это по сравнению с 45% R1a1 и 9.3% J2 в высшей индоевропейской касте.
Да но G Только в выших Кастах, а в других отсуствует.
И даже то что 1% в средней, не в низшей, это только предположение
так как 12% дают 4 человека, а 0 человек дают 1% как это может быть? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 3.11.2009, 20:31
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Karzhavin @ 3.11.2009, 18:59) *
Если учесть, что важнейшей территорией Индии всегда была долина Инда (Пакистан), то интересно бы знать, а как в Пакистане обстоит дело с R1a1? Причем, не "в среднем по больнице", а у потомков высших каст (если таковые не сбежали в Индию в в конце 40-х годов). wink.gif
Пакистан мусульманская страна, там каст нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 3.11.2009, 21:20
Сообщение #45


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Allan @ 3.11.2009, 12:39) *
Да но G Только в выших Кастах, а в других отсуствует.
И даже то что 1% в средней, не в низшей, это только предположение
так как 12% дают 4 человека, а 0 человек дают 1% как это может быть? blink.gif


Я не понял. Вы сначала хотели узнать цифры, Вы их получили, вместе со ссылками. Причем по двум источникам.

Теперь Вы уже ставите данные под сомнение.

Вы уж как-то определитесь, что Вы хотите, и на какой вопрос хотите ответить.

Далее, Вы сравниваете не те проценты. В верхней дравидской касте по всем гаплогруппам - 59 человек. Из них 7 человек имели G. Вот это и есть 12% (точнее, 11.86%). В средней дравидской касте 85 человек, из них один G, это и есть 1% (точнее, 1.18%).

Что касается "в других отсутствуют" - ну и что? Негров в США дискриминируют, а Обама - в высшей касте. Ну, и что из этого следует?

Вы исходите из того, что G в Индии почти нет. И те, что туда попали, оказались шустрее других. Ну и какой вывод Вы будете делать? Что все G шустрые?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 4.11.2009, 13:15
Сообщение #46


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 22:20) *
Я не понял. Вы сначала хотели узнать цифры, Вы их получили, вместе со ссылками. Причем по двум источникам.

Да, и забыл сказать вам спасибо за данные, Так что Спасибо!

Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 22:20) *
Теперь Вы уже ставите данные под сомнение.
blink.gif Нет.


Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 22:20) *
Далее, Вы сравниваете не те проценты. В верхней дравидской касте по всем гаплогруппам - 59 человек. Из них 7 человек имели G. Вот это и есть 12% (точнее, 11.86%). В средней дравидской касте 85 человек, из них один G, это и есть 1% (точнее, 1.18%).
Наверно то что читал там была ошибка, проценты там были правильные а остальное нет


Цитата(aklyosov @ 3.11.2009, 22:20) *
Вы исходите из того, что G в Индии почти нет. И те, что туда попали, оказались шустрее других. Ну и какой вывод Вы будете делать? Что все G шустрые?
Вы меня понили хорошо, как раз я это и имел в виду.
Эти G2 очень стремятся к власти и к войне.
Например Сталин скольких грохнул, или Дудаев и Басаев(Осетинские фамилии, возможно G2) или например Абхазы(55% G2) на 3 месте героев в СССР во 2 мировой, и воюют с Грузинами(33% G2),
С. Осетины(Выше 80% без Двалов, и 67.8% с Двалами) на 1 месте героев в СССР во 2 мировой, С. Осетины пошли в Карабах в Абхазию и в Сербию для чего? (любят войну)
Казаки(Например Терские 53% G2) воинственное племя
Маджары(86% G1) воинственый род
Пуштуны Талибаны(20% G2) воевали с В. Британией с СССР и воюют с Америкой и Пакистаном
Кельто-язычные Шотландцы(14% G2) про них мы в фильмах видели.
из Греков самые воинственные Критяне(11% G2)
Балканы Горят(там близко 10% G2)
Кавказ горит (там вы знаете)
Афганистан горит
про Палестин по некоторым данным 75% G2 по другим 30% G2
и у Евреев 10% G2

Нартские сказание это эпос воинственных Богатырей
у всех у кого есть эти сказания высокий G2(хотя еще не тестировали Ортсхойцев которые выходцы из Осетии),
В Нарстских сказаниях Осетин есть три рода, как и у Индийцев три касты
Воинственный род Ахсартагата в Верхнем селении в Горах о нем самая большая часть сказаний.
Остальные Нартские роды были уничтожены, последние Нарты только из верхнего селения.
Возможно у других "Нартов(Среднее селение там где Алагата( свешеники держат Чашу Нартамонга) и селение плодородной низменности там где богатые Бората которые имеют землю)" и не было G2 точно так же как и у низших Каст почти нет G.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.11.2009, 14:33
Сообщение #47


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



>Эти G2 очень стремятся к власти и к войне.

rolleyes.gif

Я Вас уверяю, уважаемый Allan, что в любой гаплогруппе есть воинственные люди, и есть божии одуванчики. Что-то мне подсказывает, что нерекомбинантные области ДНК здесь не при чем.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 4.11.2009, 16:41
Сообщение #48


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Ну слава богу, R1a отмучалась, теперь G2 будут клятыми фашиздами! laugh.gif

Аллан, извините за личный вопрос, а к G какое Вы имеете отношение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 4.11.2009, 18:57
Сообщение #49


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Цитата(Павел Шварёв @ 4.11.2009, 17:41) *
Ну слава богу, R1a отмучалась, теперь G2 будут клятыми фашиздами! laugh.gif
Да нет просто фанатики

Цитата(Павел Шварёв @ 4.11.2009, 17:41) *
Аллан, извините за личный вопрос, а к G какое Вы имеете отношение?
пока не тестировал, но возможно я отношусь к G2a

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zuko
сообщение 4.11.2009, 19:04
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 64
Регистрация: 12.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2081



Будет удивительно если у вас окажется R1b например?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 4.11.2009, 19:43
Сообщение #51


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(aklyosov @ 4.11.2009, 14:33) *
Я Вас уверяю, уважаемый Allan, что в любой гаплогруппе есть воинственные люди, и есть божии одуванчики. Что-то мне подсказывает, что нерекомбинантные области ДНК здесь не при чем.


Правильно. Даже самые первобытные первобытники достаточно агресcивны - http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=1&t=2276

У кого ружьё (дубина etc.) в руках - от гаплогруппы никак не зависит. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 5.11.2009, 1:04
Сообщение #52


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Цитата(Zuko @ 4.11.2009, 20:04) *
Будет удивительно если у вас окажется R1b например?

Какой бы то ни был удевительно не будет, я просто сказал возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexej65
сообщение 5.11.2009, 10:03
Сообщение #53


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 334
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 2085



Цитата(Allan @ 4.11.2009, 13:15) *
Да, и забыл сказать вам спасибо за данные, Так что Спасибо!

blink.gif Нет.


Наверно то что читал там была ошибка, проценты там были правильные а остальное нет


Вы меня понили хорошо, как раз я это и имел в виду.
Эти G2 очень стремятся к власти и к войне.
Например Сталин скольких грохнул, или Дудаев и Басаев(Осетинские фамилии, возможно G2) или например Абхазы(55% G2) на 3 месте героев в СССР во 2 мировой, и воюют с Грузинами(33% G2),
С. Осетины(Выше 80% без Двалов, и 67.8% с Двалами) на 1 месте героев в СССР во 2 мировой, С. Осетины пошли в Карабах в Абхазию и в Сербию для чего? (любят войну)
Казаки(Например Терские 53% G2) воинственное племя
Маджары(86% G1) воинственый род
Пуштуны Талибаны(20% G2) воевали с В. Британией с СССР и воюют с Америкой и Пакистаном
Кельто-язычные Шотландцы(14% G2) про них мы в фильмах видели.
из Греков самые воинственные Критяне(11% G2)
Балканы Горят(там близко 10% G2)
Кавказ горит (там вы знаете)
Афганистан горит
про Палестин по некоторым данным 75% G2 по другим 30% G2
и у Евреев 10% G2

Нартские сказание это эпос воинственных Богатырей
у всех у кого есть эти сказания высокий G2(хотя еще не тестировали Ортсхойцев которые выходцы из Осетии),
В Нарстских сказаниях Осетин есть три рода, как и у Индийцев три касты
Воинственный род Ахсартагата в Верхнем селении в Горах о нем самая большая часть сказаний.
Остальные Нартские роды были уничтожены, последние Нарты только из верхнего селения.
Возможно у других "Нартов(Среднее селение там где Алагата( свешеники держат Чашу Нартамонга) и селение плодородной низменности там где богатые Бората которые имеют землю)" и не было G2 точно так же как и у низших Каст почти нет G.


Если верить истории, то осетин кроме самих осетин, в сравнении с другими горскими народами никто никогда на Кавказе не считал особо воинственными. Данные о том, что больше всего героев Советского Союза именно осетинского происхождения я так до сих пор не смог найти, это для меня пока что, также чисто осетинская легенда (до тех пор пока мне не подтвердят это документально).
Что же касается многих других приведенных вами примеров, то на мой взгляд вы руководствуетесь странной логикой, приводите в пример как наиболее воинственные народы, в которых G не является доминирующей гаплогруппой. Причем делаете Вы это, не имея никаких подтвержденных данных о том, что самыми воинственными среди этих народностей являются именно представители десятой части населения относящихся к этой гаплогруппе. В общем, скромно говоря - немного странные у Вас выводы. А если быть более точным - почти фашистоидные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaurbecher
сообщение 5.11.2009, 10:36
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1880
Регистрация: 18.9.2009
Из: г.Владикавказ
Пользователь №: 2363



Осетины, слава Богу, не агрессивны, но постоять за себя могут. http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=693 - это данные по количеству Героев Советского Союза в процентном отношении на душу населения. Там же ссылка на сайт, где можно все перепроверить. Я не фанатею от этой информации, но все же исторический факт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaurbecher
сообщение 5.11.2009, 10:43
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1880
Регистрация: 18.9.2009
Из: г.Владикавказ
Пользователь №: 2363



Кстати, никто не сталкивался с трудом академика РАН О.Н. Трубачева? Очень интересен тот факт, что G в Пакистане наблюдается у жителей провинции Синд. Дело в том, что Трубачев причерноморскую Синдику считает родиной индоариев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.11.2009, 10:46
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Zaurbecher, спасибо за ссылку.
Похоже информация заслуживает доверия. На днях читал статью про румынские части в Великой отечественной войне, немцы были в шоке от героизма ромеев, и в таблице они замыкают рейтинг.
Кстати, героизм основывается не прямо на агрессивности, а на готовности к личному самопожертвованию ради общей победы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaurbecher
сообщение 5.11.2009, 10:59
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1880
Регистрация: 18.9.2009
Из: г.Владикавказ
Пользователь №: 2363



Здравствуйте, Павел! В годы ВОВ часть Осетии была под оккупацией, причем, основную массу оккупантов составляли румынские части. Так вот среди осетинских стариков "румын", это синоним никчемности, к немцам, почему-то, такого отношения не сложилось smile.gif (не пытаюсь обидеть этнических румынов, просто интересный факт).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaurbecher
сообщение 5.11.2009, 11:07
Сообщение #58


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1880
Регистрация: 18.9.2009
Из: г.Владикавказ
Пользователь №: 2363



http://groznijat.tripod.com/sci_lang/trubachev.htm - это ссылка на статью академика РАН О.Н. Трубачева, она вошла в его монографию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexej65
сообщение 5.11.2009, 12:07
Сообщение #59


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 334
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 2085



Большое спасибо за ссылку Заурбехер,

только там в таблице маленькая ошибка - в дейтсвительности не 34 осетинских героя Советского Союза, а 36.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zaurbecher
сообщение 5.11.2009, 12:12
Сообщение #60


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1880
Регистрация: 18.9.2009
Из: г.Владикавказ
Пользователь №: 2363



Ну вот видите, составители подошли максимально критично и даже занизили число Героев СССР у осетин. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

60 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 6:07
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU