Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



17 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> J1 - гаплогруппа в Дагестане, гаплогруппа J1 на северном кавказе (Дагестан)
МААРУЛАВ
сообщение 6.1.2011, 6:00
Сообщение #221


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Общеаварские слова сравнение с Чеченским. ТIад-ТIе -на(верху). Нахъа-ТIехъа -позади. Нагагь-Нагахь- если. Амма-Амма -но (если). Ца- Церг- зуб. Бер- БIаьре- глаз. ЛъикIа(б)- Дика- хороший. Нус- нус - сноха(невестка). ЦIиркъ-ЦIиркъа- Тигр. Хен-Хин- водоросли. Гургин-Горга- круглый. ЦIазан- ЦIазам- клубника. Чакъал-ЧагIалкх- шакал. Чагъир(ЧIагIа)-ЧIагIар- вино. Гамищ(гамущ)-Гомщ- буйвол. Бакъвазе-Бакъина- высущить. ЧIоло-ЧIоло- ремешок(нитка). ЦIину-ЦIонг- пупок. Щакъи-Щекъа- чернила. ГъалатI-ГIалат- ошибка. ЦIа-ЦIе- огонь. МичI-Ниттш- крапива. Дада-Да(Дада)- отец. Бакъвараб-Бакъинаг- сухой. МегIер-Мара- нос. Мачу-Мача- чувяк(обувь). Хъабахъ-ГIабакх- тыква. Лачен- Леча- Ястреб(сокол). Мали(меле)-Лама- лестница. Лагъ-Лай- раб. Маймалак-Майма- обезяна. Пиль-Пил- слон. ГIанса-Iаса- Посох(палка). ГIупи-Iупи- Икота. ХIилла-Хилла- хитрость. Куй-Кой(ко)- баран. Кав(у)-Ков- ворота. Кица-Кица- пословица. Киса-Киса- карман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 6.1.2011, 6:18
Сообщение #222


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



КIатIали-Кортали- платок. Куц-Куц- вид(форма). Михъ-Мехъ- Ус. Мохмох-Мох-Сало.жир. Нах-Нохла- масло. Пал-Пал- гадать(ведать). Пачагь-Паччагь-Правитель(Король, Царь и тд) Пандур-Пондур-Музыкальный инструмент. ХъахIба-ХъаIб-распутная женщина. Сардар-Сардал- Наместник. Си(й)-Си(й)- Авторитет, почет, уважение. Мегеж-Маж- Борода. КIкIуй-КIур- Дым. Мингъва-Минга- родинка. МукIур-Мукхарло- признание. Палугьан-Пелхон- Канатоходец(Акробат). Палу-Поллу- Бабочка. Кираж-КIира- известь. Кагъат(кахат)- Кехат(Каьхат)- бумага. Къули-Къийла-наклон. ЖахIда-Жахьталла- зависть, вражда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 6.1.2011, 12:05
Сообщение #223


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(МААРУЛАВ @ 6.1.2011, 6:00) *
Общеаварские слова сравнение с Чеченским. ТIад-ТIе -на(верху). Нахъа-ТIехъа -позади. Нагагь-Нагахь- если. Амма-Амма -но (если). Ца- Церг- зуб. Бер- БIаьре- глаз. ЛъикIа(б)- Дика- хороший. Нус- нус - сноха(невестка). ЦIиркъ-ЦIиркъа- Тигр. Хен-Хин- водоросли. Гургин-Горга- круглый. ЦIазан- ЦIазам- клубника. Чакъал-ЧагIалкх- шакал. Чагъир(ЧIагIа)-ЧIагIар- вино. Гамищ(гамущ)-Гомщ- буйвол. Бакъвазе-Бакъина- высущить. ЧIоло-ЧIоло- ремешок(нитка). ЦIину-ЦIонг- пупок. Щакъи-Щекъа- чернила. ГъалатI-ГIалат- ошибка. ЦIа-ЦIе- огонь. МичI-Ниттш- крапива. Дада-Да(Дада)- отец. Бакъвараб-Бакъинаг- сухой. МегIер-Мара- нос. Мачу-Мача- чувяк(обувь). Хъабахъ-ГIабакх- тыква. Лачен- Леча- Ястреб(сокол). Мали(меле)-Лама- лестница. Лагъ-Лай- раб. Маймалак-Майма- обезяна. Пиль-Пил- слон. ГIанса-Iаса- Посох(палка). ГIупи-Iупи- Икота. ХIилла-Хилла- хитрость. Куй-Кой(ко)- баран. Кав(у)-Ков- ворота. Кица-Кица- пословица. Киса-Киса- карман.

Из приведенных слов многие родственны, но есть общие заимствования:
чакъал-чаг1алкх - тюркское
ча1ар-чагъир - тюрк.
гамищ-гомаш - грузинское
гъалат1-г1алат - арабск.
хъабахъ-г1абакх - тюркск.
маймалак-маймал - арабск.
пил - арабск.
г1анса-1аса - арабск.
баран в чеченском - ка.
кица и киса тоже в наших языках заимствованы.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 6.1.2011, 12:12
Сообщение #224


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(МААРУЛАВ @ 6.1.2011, 6:18) *
КIатIали-Кортали- платок. Куц-Куц- вид(форма). Михъ-Мехъ- Ус. Мохмох-Мох-Сало.жир. Нах-Нохла- масло. Пал-Пал- гадать(ведать). Пачагь-Паччагь-Правитель(Король, Царь и тд) Пандур-Пондур-Музыкальный инструмент. ХъахIба-ХъаIб-распутная женщина. Сардар-Сардал- Наместник. Си(й)-Си(й)- Авторитет, почет, уважение. Мегеж-Маж- Борода. КIкIуй-КIур- Дым. Мингъва-Минга- родинка. МукIур-Мукхарло- признание. Палугьан-Пелхон- Канатоходец(Акробат). Палу-Поллу- Бабочка. Кираж-КIира- известь. Кагъат(кахат)- Кехат(Каьхат)- бумага. Къули-Къийла-наклон. ЖахIда-Жахьталла- зависть, вражда.

куц в чеченском из аварского
пачагь-паччахь - персидское
хъах1ба-кхахьпа - тоже заимствовано, откуда - не помню
сардал - персидское
мингъва-минга - тюркизм
кагъат-кехат - из грузинского, но у нас скорее из аварского
жах1да-жахьталла - арабское
Это слова пришедшие, главным образом, с исламом. Есть взаимные заимствованя. Конечно, основной фонд общий, это без сомнения. Но у многих слов сдвинулась семантика.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 6.1.2011, 20:58
Сообщение #225


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



За вычетом заимствованных слов остаются следующие слова. Даю их сравнение так же с лакским для наглядности:
ТIад-ТIе -на(верху). ---
Нахъа-ТIехъа- Махъа -позади.
Нагагь-Нагахь- Нажагь-если.
Ца- Церг- Карци-зуб.---
Бер- БIаьре- йеа- глаз.
ЛъикIа(б)- Дика- хороший.
Нус- нус - сноха(невестка).
ЦIиркъ-ЦIиркъа-Ц1иникь-Тигр.
Хен-Хин- Хьем (роса)- водоросли.
Гургин-Горга- ккурккисса-круглый. "гурга"- вид круглого хлеба.
ЦIазан- ЦIазам- клубника.
Бакъвазе-Бакъина- Къакъан- высушить.
ЧIоло-ЧIоло-Ч1он-ремешок(нитка).
ЦIину-ЦIонг- Ц1уму- пупок.
Щакъи-Щекъа-Щекъи- чернила.
ЦIа-ЦIе-Ц1у- огонь.
МичI-Ниттш- Мич1- крапива.
Дада-Да(Дада) -Татта-отец.
Бакъвараб-Бакъинаг- Къавкъ-сухой.
МегIер-Мара- Мей-нос.
Мачу-Мача-Мач1- чувяк(обувь).
Мали(меле)-Лама- Ламу(мост) лестница.
Лагъ-Лай- Лагъ- раб.
ГIанса-Iаса- г1асав- Посох(палка). От арабского عصا--г1асса-посох.
ГIупи-Iупи- Икота.
ХIилла-Хилла-Х1илла- хитрость.
Куй-Кой(ко)- Ку- баран.
КIатIали-Кортали- платок.
Куц-Куц- Куц- вид(форма).
Михъ-Мехъ- Ус.
Мохмох-Мох-Сало.жир.
Нах-Нохла- Нагь- масло.
Пал-Пал-Пал рутан- гадать(ведать).
ХъахIба-ХъаIб- Хъах1ва-распутная женщина.
Си(й)-Си(й)- сий-Авторитет, почет, уважение.
Мегеж-Маж- ккиж(ботва)- Борода
КIкIуй-КIур-Пурк1у-Дым.
МукIур-Мукхарло-Мук1ру- признание.
Палу-Поллу- Бабочка.
Кираж-КIира-Кираж- известь. из персид.
Кагъат(кахат)- Кехат(Каьхат)- Чагъар-бумага, из персид.
Къули-Къийла-наклон.

Киса от араб. كيس الدراهم--- кийс дарахим- - кейс, кошелек.
амма--- от араб. اما-- что касается, однако.
гамуш-- буйвол, от персид. --гавмиш, говмеш--буйвол


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 6.1.2011, 21:13
Сообщение #226


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Нагагь-Нагахь - тоже заимствования из персид.
Чеченское ЛАЙ "раб" в пранахском будет ЛАТ. Конечные Г в закрытом слоге в вайнахских языках переходят в Й.
Думаю, что древнейшая семантика слова ЛАГ сохранилась в осетинском "челове, мужчина", откуда и названия ЛАК, ЛЕКИ и т.п. Изменение семантики как в русском МУЖИК - от мужчина до простолюдин. Особенно если учесть, что МУЖ восходит к ИЕ MONG мужчина, человек

Сообщение отредактировал Индарби - 6.1.2011, 21:20


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 6.1.2011, 21:33
Сообщение #227


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(Индарби @ 6.1.2011, 21:13) *
Нагагь-Нагахь - тоже заимствования из персид.
Чеченское ЛАЙ "раб" в пранахском будет ЛАТ. Конечные Г в закрытом слоге в вайнахских языках переходят в Й.
Думаю, что древнейшая семантика слова ЛАГ сохранилась в осетинском "челове, мужчина", откуда и названия ЛАК, ЛЕКИ и т.п. Изменение семантики как в русском МУЖИК - от мужчина до простолюдин. Особенно если учесть, что МУЖ восходит к ИЕ MONG мужчина, человек


Для ясности укажу, что "Лак, лакский"-- по лакски произносится- "Лэк", "Лякь", почти "Лег", с очень мягким "к" на конце. Слово "лагъ"-- имеет мало общего с "Лэк", по местам артикуляции звуков или по "махраджу", говоря по-арабски и вряд ли, эти два слова сходятся к одному первоначальному значению.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 8.1.2011, 7:49
Сообщение #228


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Цитата(Индарби @ 6.1.2011, 12:05) *
Цитата(МААРУЛАВ @ 6.1.2011, 6:00) *
Общеаварские слова сравнение с Чеченским. ТIад-ТIе -на(верху). Нахъа-ТIехъа -позади. Нагагь-Нагахь- если. Амма-Амма -но (если). Ца- Церг- зуб. Бер- БIаьре- глаз. ЛъикIа(б)- Дика- хороший. Нус- нус - сноха(невестка). ЦIиркъ-ЦIиркъа- Тигр. Хен-Хин- водоросли. Гургин-Горга- круглый. ЦIазан- ЦIазам- клубника. Чакъал-ЧагIалкх- шакал. Чагъир(ЧIагIа)-ЧIагIар- вино. Гамищ(гамущ)-Гомщ- буйвол. Бакъвазе-Бакъина- высущить. ЧIоло-ЧIоло- ремешок(нитка). ЦIину-ЦIонг- пупок. Щакъи-Щекъа- чернила. ГъалатI-ГIалат- ошибка. ЦIа-ЦIе- огонь. МичI-Ниттш- крапива. Дада-Да(Дада)- отец. Бакъвараб-Бакъинаг- сухой. МегIер-Мара- нос. Мачу-Мача- чувяк(обувь). Хъабахъ-ГIабакх- тыква. Лачен- Леча- Ястреб(сокол). Мали(меле)-Лама- лестница. Лагъ-Лай- раб. Маймалак-Майма- обезяна. Пиль-Пил- слон. ГIанса-Iаса- Посох(палка). ГIупи-Iупи- Икота. ХIилла-Хилла- хитрость. Куй-Кой(ко)- баран. Кав(у)-Ков- ворота. Кица-Кица- пословица. Киса-Киса- карман.

Из приведенных слов многие родственны, но есть общие заимствования:
чакъал-чаг1алкх - тюркское
ча1ар-чагъир - тюрк.
гамищ-гомаш - грузинское
гъалат1-г1алат - арабск.
хъабахъ-г1абакх - тюркск.
маймалак-маймал - арабск.
пил - арабск.
г1анса-1аса - арабск.
баран в чеченском - ка.
кица и киса тоже в наших языках заимствованы.


Чакъал- в Аварском не только Шакал но и означает Худорба грубо говоря:-)
ЧIагIа- в Аварском еще и Самогонный спиртной напиток
Хъабахъ- не совсем Тюркское
ГIанса- может быть.
Пил- больше соответствует Еврейскому Пиль а не Арабскому فيل
Кица и Киса точно не могу сказать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 8.1.2011, 7:59
Сообщение #229


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Цитата(LEK @ 6.1.2011, 20:58) *
За вычетом заимствованных слов остаются следующие слова:

Киса от араб. كيس الدراهم--- кийс дарахим- - кейс, кошелек.
амма--- от араб. اما-- что касается, однако.
гамуш-- буйвол, от персид. --гавмиш, говмеш--буйвол


Кагъат Кахат можно объяснить на Аварском. Ка- Квер(кер)- рука. Хъат(Хат)-ладонь ХъатI-почерк
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 8.1.2011, 8:26
Сообщение #230


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Если вы увидете похожие слова то тут же пытаетесь дать им взаимствования. Например Арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и других Семитских языков. А эти языки соприкасались и Шумерским и Хурритским. Не все могут быть взаимствованным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 8.1.2011, 8:40
Сообщение #231


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Я нашел очень много слов похожих с Индоевропейскими языками к тому же и древним и даже есть похожие слова и Санскритом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 8.1.2011, 10:26
Сообщение #232


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(МААРУЛАВ @ 8.1.2011, 8:26) *
Если вы увидете похожие слова то тут же пытаетесь дать им взаимствования. Например Арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и других Семитских языков. А эти языки соприкасались и Шумерским и Хурритским. Не все могут быть взаимствованным.


biggrin.gif
Уважаемый Маарулав,

Вы делаете удивительные "открытия". biggrin.gif Могу сообщить Вам как нелингвист (точнее дантист), что ваше высказывание "арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и др. Сем. языков" не сответствует действительности.
Ученные , которые серьезно занимаются данным вопросом отнесли арабский язык к подгруппе южно-семитских языков, наряду с эфиопским и амхара.
Арамейский с ассиро-вавилонскими и еврейско-финикийскими образуют северную подгруппу семитских языков.
Но если у Вас есть новая гипотеза о "складывании АЯ на основе Арамейского языка и Аккадского" с привлечением фактических материалов, я с интересом послушаю smile.gif
Так же по мнению некоторых ученных-семитологов арабский рассматривают, как один из наиболее архаичных семитских языков-- первичный язык бедуинов пустыни, от которого все остальные семитские языки, в том числе и литературный арабский-фусха (коранический) дали начало.

В ракурсе нашей темы (J1- гаплогруппа в Дагестане), ДНК-генеалогия ( которой посвящен данный форум) открывает свет на удивительный факт. Это то, что данная мужская гаплогруппа с наибольшей частотой встречается у семитов ( у бедуинов кажется до 70 %) , а так же у дагестанцев ( цифры приведены в данной ветке). Самое интересное, что у семитов и у дагестанцев разные субклады (ветви) данной гаплогруппы, возраст который разделяет эти ветви- много тысяч лет.
На этом форуме наш уважаемый участник Igor1961, выдвинул интересную гипотезу , что данная гаплогруппа первоначально присуствовала у досемитских народов Передней Азии, а семиты мигрировавшие из Африки получили ее в результате смешения с данными народами.

Цитата
Кагъат Кахат можно объяснить на Аварском. Ка- Квер(кер)- рука. Хъат(Хат)-ладонь ХъатI-почерк

Это "любительские этимологии", не имееют ничего общего с действительным положением вещей.
Кстати "хъат"-- арабское слово и означает почерк.

В конце, сравнительная таблица нескольких слов, основных семитских языков:


"мир" ; "имя" ; "язык" ; "пять"; "душа";

асс.-вав. ------- шаламу ; шуму ; лишану ; хамшу ; напишту;

евр. ------------- шалом; шем ; лашон ; хамеш ; нефеш;

арам. ------------ шелам ; шем ; лешан; хамеш ; нафша;


араб. ------------- селам ; исм ; лисан ; хамс ; нефс;

эфиоп. ------------ салам ; сем ; лесан; хамес; нафес;


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 8.1.2011, 13:45
Сообщение #233


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(МААРУЛАВ @ 8.1.2011, 8:26) *
Если вы увидете похожие слова то тут же пытаетесь дать им взаимствования. Например Арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и других Семитских языков. А эти языки соприкасались и Шумерским и Хурритским. Не все могут быть взаимствованным.

Аабский никоим образом не сложился на основе арамейского и аккадского - это разные группы семитских языков. При чем тут похожие слова - это кстати, твоя оплошность Маарулав, выводить слова по скозвучию. Слово кехат "бумага" присутствует во всех языках Кавказа: грузин. каг1алд, абхаз. акаад, даргин. каг1ар, арчин. каг1ыра, лезгин. каг1аз, цахур. каг1ал, удин. каг1ыз, хиналуг. каг1аз, убыхск. кйах1ат. Все они из персидского, но разнца в огласовке говорит о разных путях проникновения - из грузинского, тюркских и т.д.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeLah
сообщение 8.1.2011, 15:57
Сообщение #234


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 249
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 2419



История Дагестана начинается с Чохской стоянки.Аналоги этой мезолитической культуры на юге и юго-востоке прикаспия.Оттуда же мезолитическая культура южного урала.Какая гаплогруппа или какой субклад может связывать эти два региона---Дагестан и Южный Урал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 9.1.2011, 3:41
Сообщение #235


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(BeLah @ 8.1.2011, 7:57) *
История Дагестана начинается с Чохской стоянки.Аналоги этой мезолитической культуры на юге и юго-востоке прикаспия.Оттуда же мезолитическая культура южного урала.Какая гаплогруппа или какой субклад может связывать эти два региона---Дагестан и Южный Урал?


Есть такая гаплогруппа, и уважаемый LEK - ее носитель, причем ее древнего варианта. Тот же вариант довольно массово представлен, например, у башкиров. Какая, казалось бы, связь между башкирами и Дагестаном? Ю.Уралом и Кавказом? А та, что это - миграционный путь R1b1b2.

А дальше ту же гаплогруппу находят у басков. Причем массово. Какая связь? Вполне прямая. А оттуда - в континентальную Европу, на Британские острова.

Это только чудак П. Золин все время повторят, что мы "жестко привязываем язык к гаплогруппе". Ну, и где в той цепочке "язык жестко привязан"? Видимо, "доктор и философ" П. Золин в самом деле уверен, что башкирский язык тот же, что и дагестанский, и он же баскский и он же ирландский. И с этих "позиций" он "критикует" ДНК-генеалогию.

Как я закончил об этом свой рассказ в Вестнике - "к психотерапевту".



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeLah
сообщение 9.1.2011, 16:10
Сообщение #236


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 249
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 2419



В таком случае 10-12 т.л. назад R1B уже присутствовали в южнокаспийском регионе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 9.1.2011, 16:32
Сообщение #237


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(BeLah @ 9.1.2011, 8:10) *
В таком случае 10-12 т.л. назад R1B уже присутствовали в южнокаспийском регионе.


Ничего в этом мире не исключено. Но надо во всем разбираться. Во-первых, надо знать достоверность указанной датировки, во-вторых, сопоставить другие имеющиеся в наличии данные, причем для начала именно данные, а не интерпретации. Поскольку гаплогруппа R1b появилась как таковая не менее 16 тысяч лет назад, а перед этим была R1, а перед этом R, то никакой фантастики в указанной дате нет. В те же времена там были, наверное, и J2, и G, и это тоже нужно проанализировать и либо отвести, либо включить.

Это - немалая работа. Просто "в таком случае" здесь не проходит.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МААРУЛАВ
сообщение 10.1.2011, 20:59
Сообщение #238


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 35
Регистрация: 31.12.2010
Пользователь №: 3162



Цитата(LEK @ 8.1.2011, 11:26) *
Цитата(МААРУЛАВ @ 8.1.2011, 8:26) *
Если вы увидете похожие слова то тут же пытаетесь дать им взаимствования. Например Арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и других Семитских языков. А эти языки соприкасались и Шумерским и Хурритским. Не все могут быть взаимствованным.


biggrin.gif
Уважаемый Маарулав,

Вы делаете удивительные "открытия". biggrin.gif Могу сообщить Вам как нелингвист (точнее дантист), что ваше высказывание "арабский сложился на основе Арамейского Аккадского и др. Сем. языков" не сответствует действительности.
Ученные , которые серьезно занимаются данным вопросом отнесли арабский язык к подгруппе южно-семитских языков, наряду с эфиопским и амхара.
Арамейский с ассиро-вавилонскими и еврейско-финикийскими образуют северную подгруппу семитских языков.
Но если у Вас есть новая гипотеза о "складывании АЯ на основе Арамейского языка и Аккадского" с привлечением фактических материалов, я с интересом послушаю smile.gif
Так же по мнению некоторых ученных-семитологов арабский рассматривают, как один из наиболее архаичных семитских языков-- первичный язык бедуинов пустыни, от которого все остальные семитские языки, в том числе и литературный арабский-фусха (коранический) дали начало.

В ракурсе нашей темы (J1- гаплогруппа в Дагестане), ДНК-генеалогия ( которой посвящен данный форум) открывает свет на удивительный факт. Это то, что данная мужская гаплогруппа с наибольшей частотой встречается у семитов ( у бедуинов кажется до 70 %) , а так же у дагестанцев ( цифры приведены в данной ветке). Самое интересное, что у семитов и у дагестанцев разные субклады (ветви) данной гаплогруппы, возраст который разделяет эти ветви- много тысяч лет.
На этом форуме наш уважаемый участник Igor1961, выдвинул интересную гипотезу , что данная гаплогруппа первоначально присуствовала у досемитских народов Передней Азии, а семиты мигрировавшие из Африки получили ее в результате смешения с данными народами.

Цитата
Кагъат Кахат можно объяснить на Аварском. Ка- Квер(кер)- рука. Хъат(Хат)-ладонь ХъатI-почерк

Это "любительские этимологии", не имееют ничего общего с действительным положением вещей.
Кстати "хъат"-- арабское слово и означает почерк.

В конце, сравнительная таблица нескольких слов, основных семитских языков:


"мир" ; "имя" ; "язык" ; "пять"; "душа";

асс.-вав. ------- шаламу ; шуму ; лишану ; хамшу ; напишту;

евр. ------------- шалом; шем ; лашон ; хамеш ; нефеш;

арам. ------------ шелам ; шем ; лешан; хамеш ; нафша;


араб. ------------- селам ; исм ; лисан ; хамс ; нефс;

эфиоп. ------------ салам ; сем ; лесан; хамес; нафес;




Хъат в Аварском не почерк а ладонь кисть руки:-) ХъатI-почерк. Арабский язык создан по математической основе был создан искуственно и никак не может быть перврначалом других семмитских:-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeLah
сообщение 31.1.2011, 21:39
Сообщение #239


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 249
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 2419



Цитата(eugene @ 31.1.2011, 21:26) *
Цитата(BeLah @ 31.1.2011, 20:36) *
По поводу Европы,северокавказских языков и J1:

может быть и совпадение,но география J1 на северо-западе Европы (по карте Тофинелли) очень даже
неплохо коррелирует с распространением КВК, носители которой 6 т.л.н. изображали четырехколесную
повозку(это из вики),и вроде как,были знакомы с плугом.

для прасеверокавказского реконструируется и "повозка",и "плуг".

По крайней мере, часть германских,голландских,скандинавских и британских гаплотипов J1 очень
напоминают кавказские.

Уважаемый BeLah,
А какие J1 на северо-западе Европы Вы имеете ввиду?
Из 4555 участников на проекте British Isles на FTDNA есть только 1 J1 в Hampshire и 1 J1 в Northumberland. Почти все R1b, реже I1, редко R1a и J2, совсем редко E1b1b1, G, N другие гаплогруппы.



Гаплотипов,действительно немного(см. проект J FTDNA и в статье Тофинелли),но есть редкие субклады
как j1a и j1b(по старому),довольно древние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeLah
сообщение 31.1.2011, 21:59
Сообщение #240


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 249
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 2419



Цитата(Индарби @ 31.1.2011, 21:38) *
Там путают слово мегалит и каменный ящик. Вообще, путанница в терминологии - беда археологии. При этом, многие из этих путанниц искусственные - подгонка под концепции, как катакомбы у алан. Вообще, дагестанские J1 и арабские J1 отличаются. Появление этой группы в Дагестане, на мой взгляд, хронологически совпадает с культурной группой Гинчи-Гаттын-кале, и последующей каякенто-хорочоевской. А иначе никак не объяснить позднее выделение цезской группы языков из аваро-андо-цезской.


Не знаю,что там с цезской группой,но я не имел ввиду арабские гаплотипы,т.е. не j1c*.

в упомянутой мной статье португальские,итальянские,эфиопские,дагестанские,азиатские и др. j1 обозначены как J1*(X J1a-e).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 20.1.2020, 19:05
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU