Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



25 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Южно-балтийская Ветвь N1c1 L550+, Южно-балтийская ветвь N1c1 среди балтов:белорусов,поляков,литовцев и .
_Шоломич_*
сообщение 18.4.2016, 9:17
Сообщение #421





Гости






Да мне как-то по барабану твоё уныние. Разыгрывать сценки - это в твоём стиле...
Но от этого ты историю, как не знал, так и знать не будешь... Займись ка лучше своим самообразованием, что бы не выглядеть смешным... Хотя, походу от исторической правды тебе легче не станет.
Есть такая общая для вас, с профессором, черта - что ели нельзя, но очень хочется, то можно!!! Чего стоят ваши общие юродствования по поводу моего "еврейского проихождения", построенных лишь на схожести моей фамилии со словами из лексики иврита!!!... и это всё происходило на форуме - ДНК-генеалогии!!! Вот казус так казус!!!
А по мне - то уж лучше быть евреем чем угро-финном!!! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.4.2016, 9:32
Сообщение #422


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Слава Богу, у меня нет общей черты с тобой - стремления непременно унизить собеседника, а в качестве главного аргумента использовать голосовые связки. В науке, и даже в Истории такие трюки не проходят.

Мне только любопытно, чем же тебе лично угро-финны так насолили, что ты уже не одну тысячу постов повятил издевкам над ними? Не верю, что тобой движет чисто научный интерес. Слишком много эмоций.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 18.4.2016, 9:42
Сообщение #423





Гости






Цитата(Igor1961 @ 18.4.2016, 9:32) *
стремления непременно унизить собеседника, а в качестве главного аргумента использовать голосовые связки. В науке, и даже в Истории такие трюки не проходят.

Своё неуважение ты проявляешь тем, что не предоставляешь своему визави ни одного документального аргумента и кроме как разглагольствования ничего от тебя не исходит - и История не та, и летописные труды с работой картографов не те!!!..., но на них и строится наша история, это не наука где надо что-то изобретать!!!.
Я систематизировал и сопоставил!!!... - и вроде как не плохо получилось!! А твоя бесхитростная злоба выдала тебя с головой очень давно...
Ты даже здесь и сейчас насочинял - "о моих голосовых связках" - ты это по шрифту определил или по смайликам!!! laugh.gif Вот такой ты во всём - брешешь не краснея... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 18.4.2016, 11:23
Сообщение #424





Гости






http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=136408
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 18.4.2016, 12:03
Сообщение #425





Гости






Цитата(Igor1961 @ 16.4.2016, 14:04) *
Предлагается карта гаплогруппы N для народов Европы. Цвета на круговых диаграммах соответствуют обозначениям ветвей на легенде, цифры над ними - доле гаплогруппы N в процентах в соответствующей выборке. Данные взяты с гаплогруппных и географических проектов FTDNA в форматах 37 маркеров и более. Выборка русских поделена зеленой линией на северо-восток и юго-запад, следуя в целом диалектному членению. Юго-запад - это южно-русские акающие говоры с фрикативным "г" (γ), северо-восток - средне- и северо-русские говоры, как акающие, так и окающие. При копировании и перепосте просьба ссылаться на источник.

А вот как это выглядит на самом деле - гг.N1c L550

Разницу чувствуешь!!??
Для неосведомлённого обывателя - твоя трактовка и "правда" покажется чуть ли не истиной. Здесь главное, под каким это соусом продвигается и на сколько соответствует действительности, в отрыве от истории, вот в чём вопрос!!! И чем балановщина отличается от клёсовщины аля рожанщины... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.4.2016, 12:23
Сообщение #426


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Igor1961 @ 18.4.2016, 15:10) *
Даю тебе еще 3 часа жизни на форуме, а потом распрощаемся.

Слов на ветер не бросаю. Для начала, 2 недели молчания будет достаточно. Как раз БАМ файл должны будут выложить, может быть, хоть в этом конструктивный диалог получится.

Пусть посетители сами рассудят, что важнее - читать разухабистый флуд участника, за 1 месяц выстрелившего несколько сот сообщений или знакомиться с материалами по ДНК-генеалогии. Если кто-то несогласен с решением, высказывайтесь по существу.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.4.2016, 17:24
Сообщение #427


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 18.4.2016, 18:03) *
А вот как это выглядит на самом деле - гг.N1c L550

Для тех, кто не поддался на демагогию, объясню, что фраза "на самом деле" относится к абсолютному числу участников ДНК-проектов, выложивших координаты своих предков. Так вот, на 6,5 миллионов этнических финнов в открытом доступе имеется около 3300 гаплотипов длиной 37 и более маркеров, на 3,7 миллионов литовцев - 270, а на 130 миллионов этнических русских - около 1200, соответственно. Не надо быть великим знатоком Истории, чтобы подсчитать, что финны тестируются в 7 раз активнее литовцев и в 50-60 раз активнее русских. Потому нет ничего удивительного в том, что даже откровенно минорные для них линии выглядят на картах вполне полновесными. Чтобы скомпенсировать эти перекосы, и была приготовлена карта, выложенная в соответствующем разделе. Хотел бы еще обратить внимание на оранжевые сектора, маркирующие "рюриковичей" с "пара-рюриковичами". Неплохо видно, что ничего специфически шведского в этой очень редкой ветви нет.

Поскольку Шоломич, надо думать, прекрасно понимает эту разницу, то все последующие высказывания следует рассматривать как сознательную ложь и демагогию. С таким багажом не место на приличном форуме. Никакой личной мотивировки тут нет.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 20.4.2016, 10:15
Сообщение #428


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1227
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Шоломич @ 18.4.2016, 12:03) *
Цитата(Igor1961 @ 16.4.2016, 14:04) *
Предлагается карта гаплогруппы N для народов Европы. Цвета на круговых диаграммах соответствуют обозначениям ветвей на легенде, цифры над ними - доле гаплогруппы N в процентах в соответствующей выборке. Данные взяты с гаплогруппных и географических проектов FTDNA в форматах 37 маркеров и более. Выборка русских поделена зеленой линией на северо-восток и юго-запад, следуя в целом диалектному членению. Юго-запад - это южно-русские акающие говоры с фрикативным "г" (γ), северо-восток - средне- и северо-русские говоры, как акающие, так и окающие. При копировании и перепосте просьба ссылаться на источник.

А вот как это выглядит на самом деле - гг.N1c L550

Разницу чувствуешь!!??
Для неосведомлённого обывателя - твоя трактовка и "правда" покажется чуть ли не истиной. Здесь главное, под каким это соусом продвигается и на сколько соответствует действительности, в отрыве от истории, вот в чём вопрос!!! И чем балановщина отличается от клёсовщины аля рожанщины... rolleyes.gif




Кстати, при рассмотрении вопроса, откуда пошла миграционная волна N1c1 от Урала на запад предлагается "плясать" от Балановской культуры, где были две составляющие: одна местная -
каменный век - угры (вероятно, N1c1) и пришлая - бронзовый век -
носители Культуры боевых топоров - продолжение Фатьяновской культуры (установлено - R1a-Z280).
Сразу отметим, что по ходу движения носители Культуры боевых топоров вытеснили из центра Восточной
Европы представителей Культуры Гребёнчатой керамики (Неолитические культуры: Волосовская культуры и др., вероятно, I1).
Балановская культура - это историческая необходимость выхода "бронзовиков" на медные залежи
Среднего Урала. С появлением технологии выплавки железа из т.н. "болотного железа" такая необходимость отпала.

Справочно:

"Бала́новская культу́ра — археологическая культура бронзового века (II тыс. до н. э.), располагавшаяся на территории Средней Волги и Вятско-Ветлужского междуречья.
Балановцы имели навыки разведения домашних животных — свиней и мелкого рогатого скота, а со второй четверти II тыс. до н. э. — крупного рогатого скота и лошадей[3]. В частности, на Балановском могильнике найдены кости быка, барана, лошади и свиньи. На Васильсурском городище, расположенном в устье реки Суры на правом берегу Волги, в слое балановского времени были обнаружены, наряду с остатками диких животных, 195 костей от 33 особей домашних животных — крупного и мелкого рогатого скота, свиней и лошадей. По наблюдениям В. С. Соловьёва, первоначально балановцы заняли правобережье Волги и возвышенные районы Вятско-Ветлужского междуречья, наиболее благоприятные для развития скотоводства, в то время как местное (финно-пермское) население обитало преимущественно в низменном полесье, мало пригодном для ведения этого типа хозяйства".

Так вот вопрос: каким путём или путями мигрировало на Запад это местное население Балановской культуры, кстати,
занимавшее свою экономико-экологическую нишу и с пришельцами практически не конфликтовавшее.
Для посетителей сайта: Шоломич предлагает только северный путь в Финляндию, далее Балтия и обратное движение от Балтии в юго-восточном направлении (см. балтийские культуры Восточной Европы, в том числе Днепро-Двинская);
другой вариант - это два потока угров на Запад: северный маршрут с выходом на север и срединную часть Финляндии и южный: Мари-Эл, Мордовия, Пензенская обл., Тульская обл., Смоленская обл. и
далее к Балтии, по ходу освоение низменных, болотистых областей: близлежащие области России,
Беларуси, Прибалтийский регион. Т.ею во втором случае по двум маршрутам, обтекая "фатьяновский клин".
Так понимаю, что вторая схема - это позиция Клёсова и Рожанского. Не мне давать оценки,
но вторая схема более убедительна, тем более, что опять же установлено исследователями,
на последней стадии Фатьяновской культуры в среде "фатьяновцев" (R1a-Z280) появились
интегрированные в их общество угры или самоеды (N1c1).


.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 2.5.2016, 13:21
Сообщение #429





Гости






Цитата(Амиго @ 13.4.2016, 18:07) *
Цитата(Шоломич @ 13.4.2016, 6:55) *
Ещё Кёпен в своей работе "О Литовском наречии" 19-ый век, утверждал что - "дома они между собой говорят на Чудском (Финском)."

1:0 вашу пользу Шоломич . Это действительно аргумент с вашей стороны, причем существенный.

Это, как само собой разумеющееся - неоспоримые факты их угро-финской сущности. rolleyes.gif

"Кем же вы были,ливы?
Не так уж много людей в наше время слышало об этом крайне малочисленном,практически полностью ассимилированном финно-угорском народе,проживающем на берегу Рижского залива в Латвии.Мне бы хотелось,чтобы эта статья познакомила моих читателей об истории,культуре и языке малой народности,которую скорее всего в ближайшие несколько десятков лет мир потеряет окончательно.
Откуда точно пришли ливы на территорию современной Латвии-неясно до сих пор. Предположительно, ливские племена появились на территории Курляндии и Земгалии ещё 5000 лет назад.У ливов, подобно другим прибалтийско-финским народам, было несколько самоназваний – ливли («лив»), каламиед ("рыбаки"), рандалист ("береговые жители"). Ливы упоминаются уже в скандинавских письменах рун и в хронике Индрикиса Ливонского.О быте древних ливов известно очень мало, в основном лишь из записей, сделанных в 16 веке, сделанных придворными немецких епископов. Но до покорения Прибалтики Ливонским орденом ливы играли довольно существенную роль в экономике региона, установив в 10 веке связи с финскими племенами,а также с новгородской Русью и шведским островом Готланд. Известно, что в 12 и 13 веке ливы проживали на территории шириной в 60-100 км от Рижского залива и Даугавы до земли эстонской, то есть - на около трети территории нынешней."

Ли́вы (латыш. līvi или lībieši, лив. līvlizt, др.-рус. либь) — малочисленный прибалтийско-финский народ.
Предположительно прибыли в Прибалтику с восточного и северо-восточного направления. Ближайшие родственные ливам народы — современные эстонцы, с которыми ливы поддерживали хозяйственно-языковые связи до начала XX века, в особенности с рыбаками острова Сааремаа, и водь (проживающий сейчас в нескольких деревнях Ленинградской области). Как полноценная и довольно многочисленная этническая община ливы сохранялись до XII века, после чего началась их постепенная этноязыковая ассимиляция различными балтийскими племенами, на основе которых при непосредственном участии ливов сформировались современные латыши.
Исторически родной язык ливов — ливский, ныне почти не используется в живом общении, хотя продолжает изучаться энтузиастами в Латвии, а также на языковых факультетах ВУЗов, особенно в Тартуском университете. По данным на 2010 год в мире людей, которые могут свободно общаться на ливском языке, приблизительно насчитывается около 10 человек[2]. В мире на 2011 год владеющих ливским языком на уровне A1 и A2 по оптимистическим прогнозам насчитывается до 210 человек. На уровне B1 40 человек, половина из которых ливского происхождения.
В 2009 году в Латвии умер Виктор Бертольд — последний лив, для которого ливский был родным[3]. В июне 2013 года в возрасте 103 лет в Канаде скончалась Гризельда Кристиня, последняя носительница ливского языка как второго родного[4].


Вот она чухонь - N1c L550!!! ... - кого ассимилировали индоевропейцы - балты, а кого и нет... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 2.5.2016, 15:14
Сообщение #430





Гости






Вероятней всего, что индоевропейская Жмудь не смогла выгнать летописных угро-финнов - Ливов, при дальнейшей поддержке одноимённого швабско-готского, Ливонского ордена.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 6.5.2016, 7:56
Сообщение #431





Гости






Вот - весьма наглядное пособие для разного рода угро-финских фантазёров - "о их индоевропейскости", или - как распространялась чухонская ветвь L550 в недалёком прошлом среди скандинавов и славян в допетровские времена.
Этому субкладу - L550 гг.N1c можно уверенно давать название - Ливонский (от угро-финского племени - Ливы (латыш. līvi или lībieši, лив. līvlizt, др.-рус. либь)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/177745


При всём ассимиляционном охвате со всех сторон, как балтами, так и славянами с германцами, это угро-финское племя до последнего времени умудрялось сохранить свой первобытный язык, что не мешало, их субкладу, распространяться среди других народов.
Речь Посполита -
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 8.5.2016, 8:50
Сообщение #432





Гости






Институт языкознания РАН 2005.
Балтийские племена Х век.



Я думаю - нет смысла объяснять, что подразумевалось под словом - "другие" языки... rolleyes.gif
Хотя и лишним не будет biggrin.gif - жёлтым цветом обозначены племена разговаривавшие на финно-угорских языках.
Злёным цветом обозначены племена говорившие на языках славянской группы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.5.2016, 5:18
Сообщение #433





Гости






Наибольшая концентрация N1c в Латвии приходится на побережье Рижского залива - вотчине угро-финского племени Ливов, до недавнего времени упорно сохранявших свой Ф/У язык и традиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 13.5.2016, 9:40
Сообщение #434





Гости






Цитата(Шоломич @ 15.2.2015, 11:09) *
Эстии по Тациту почитали "matrem deum" ("матушку богиньку") по-прусски deiwe. Дейвес, по наблюдениям иезуитов ("Annuae litterae Soc. Jesu 1600" Антверпен, 1618), представлялись жмудинам в виде камней-жертвенников, помещавшихся в житницах. На этих камнях богиньки или "deiwu akmenai" резали черного поросенка, часть которого отдавалась богиням, "дейвам", другая же составляла предмет жертвенного пира (см. Вольтера: "Perkunastempel u. lit. Deivensteine"). Изображения кабанов (aprorum formae) служили им амулетами на войне и предохранением от болезней. Впоследствии почитание богинь-покровительниц перешло в культ матери-земли — Жемес-патс и пати или жемины (ср. А. Mierzyński, "Zròdla" I, 12 и сл.). В XI в.

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=129978

Из текста видно, что ещё в XVI веке Эстии (эстонцы) и Жмудь (жемайты) отчасти и наряду с другими балто-славянскими идолами, поклонялись и финно-угорскому идолу - "matrem deum" ("матушка богинька"), она же - Злата Баба, что лишний раз доказывает о их смешении с чухонцами гаплогруппы N1c-L550.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 19.5.2016, 10:06
Сообщение #435





Гости






Цитата
Кушнер П. И. ЭТНИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ПРИБАЛТИКИ
..."Постоянные союзы племен превращались в «княжества», большие коалиции — в «великие княжества». Зарождались народности — но оформиться к XIII в. они не успели. Подобно тому как северобалтийские племена куров, земгалов, селов и латгалов не успели к приходу немецких завоевателей сплотиться в единую латышскую народность (образовавшаяся позже латышская народность включила в себя и значительную часть иноязычного племени ливов), так и более южные балтийские племена — жемайтов, лиетува, ятвягов-судавов, галиндов и пруссов — не образовали к этому времени единой народности; но этот процесс подготовлялся всем ходом исторического развития, и только вторжение немецких рыцарских банд помешало ему завершиться в XIII в. Что формирование народностей в юго-восточной Прибалтике было исторически уже подготовлено, показывает образование за пределами территории, оккупированной немцами, Великого княжества Литовского, в котором литовская народность была представлена уже не обособленными племенами, а народом, сознающим свою этническую общность."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 20.5.2016, 10:18
Сообщение #436


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1227
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Шоломич @ 19.5.2016, 10:06) *
Цитата
Кушнер П. И. ЭТНИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ПРИБАЛТИКИ
..."Постоянные союзы племен превращались в «княжества», большие коалиции — в «великие княжества». Зарождались народности — но оформиться к XIII в. они не успели. Подобно тому как северобалтийские племена куров, земгалов, селов и латгалов не успели к приходу немецких завоевателей сплотиться в единую латышскую народность (образовавшаяся позже латышская народность включила в себя и значительную часть иноязычного племени ливов), так и более южные балтийские племена — жемайтов, лиетува, ятвягов-судавов, галиндов и пруссов — не образовали к этому времени единой народности; но этот процесс подготовлялся всем ходом исторического развития, и только вторжение немецких рыцарских банд помешало ему завершиться в XIII в. Что формирование народностей в юго-восточной Прибалтике было исторически уже подготовлено, показывает образование за пределами территории, оккупированной немцами, Великого княжества Литовского, в котором литовская народность была представлена уже не обособленными племенами, а народом, сознающим свою этническую общность."



Всё-таки остаётся открытым вопрос: каким путём прошли племена данной гаплогруппы к Балтии?
Единственный "южный" коридор могли обеспечить племена Абашевской культуры - европеоиды,
но по захоронениям (курганные, в основном на спине с подогнутыми коленями), колоколовидные
кубки и пр. - наиболее вероятно, гаплогруппа R1b-M269. В частности, татары и башкиры гаплогруппы
R1b. Отдельные памятники Абашевской культуры обнаружены в Калужской области.
Т.е., если кочевые племена N1c1 находились в вассальной зависимости от "курганников", то
вполне вероятен их проход до Калужской области и далее на северо-запад, к Балтии.
Стоянки этих кочевых племён тяжело обнаружить, так как, во-первых, кочевники - всё временное,
а во-вторых, практиковалось "воздушное" захоронение покойников - подвешивали в
коконе на дереве (см. ханты, манси, самоеды). Цепочка этой миграции прослеживается: Чувашия, Мари-Эл, Мордовия, Пензенская область, и далее до Прибалтики. Мордва - это и есть андрофаги (на греческом).














--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.5.2016, 12:17
Сообщение #437





Гости






Цитата(Alexandr-2 @ 20.5.2016, 10:18) *
Цитата(Шоломич @ 19.5.2016, 10:06) *
Цитата
Кушнер П. И. ЭТНИЧЕСКОЕ ПРОШЛОЕ ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ПРИБАЛТИКИ
..."Постоянные союзы племен превращались в «княжества», большие коалиции — в «великие княжества». Зарождались народности — но оформиться к XIII в. они не успели. Подобно тому как северобалтийские племена куров, земгалов, селов и латгалов не успели к приходу немецких завоевателей сплотиться в единую латышскую народность (образовавшаяся позже латышская народность включила в себя и значительную часть иноязычного племени ливов), так и более южные балтийские племена — жемайтов, лиетува, ятвягов-судавов, галиндов и пруссов — не образовали к этому времени единой народности; но этот процесс подготовлялся всем ходом исторического развития, и только вторжение немецких рыцарских банд помешало ему завершиться в XIII в. Что формирование народностей в юго-восточной Прибалтике было исторически уже подготовлено, показывает образование за пределами территории, оккупированной немцами, Великого княжества Литовского, в котором литовская народность была представлена уже не обособленными племенами, а народом, сознающим свою этническую общность."



Всё-таки остаётся открытым вопрос: каким путём прошли племена данной гаплогруппы к Балтии?

Алекс, он если у кого-то и остаётся, то это уже не принципиально!!!
Цитата
Единственный "южный" коридор могли обеспечить племена Абашевской культуры - европеоиды,

О "южном коридоре" и речи не может быть - это весьма наглядно представлено на картах гаплогрупп.
Европеоидную внешность они (чухонь) получили путём смешения с балтами и славянами - потомками венедов, на Южной Балтике, в относительно недавние времена - это следует из исторических источников.
А всё остальное, касающееся гг. N1c среди славян и балтов, это досужие фантазии - стремление к возвеличиванию себя любимых!!!! Ведь сказано - Чухонь или Лопь - смешалась с племенами восточных балтов Жмуди (часть нынешних летувисов) и Леттов (часть нынешних латвийцев), а также с соседствующими славянами...
Что касается меня, то этот вопрос окончательно закрыт!!!!... Остальное всё - детали!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.5.2016, 12:33
Сообщение #438





Гости






Цитата
Цепочка этой миграции прослеживается: Чувашия, Мари-Эл, Мордовия, Пензенская область, и далее до Прибалтики. Мордва - это и есть андрофаги (на греческом).

Пожалуй, для финно-угров - типичных народов севера, эти широты будут - южными!!! biggrin.gif
Потомки у\ф племени ливов и являются носителями гт.L550 гг.N1с!!! Этот некогда достаточно могущественный и многочисленный народ в союзе с готами создали Ливонский орден, который в последствии отошёл к Речи Посполитой (союз ВКЛ и Польши), был ассимилирован и растворён в балто-славянской массе, ну и частично среди народов Скандинавии.
Всё прозрачно и откровенно!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 31.5.2016, 9:37
Сообщение #439





Гости






По Карамзину - "Явление Латышей" . Часть финнов и племя Ливов полностью, были включены в этногенез Балтов.
А ларчик просто открывался и не надо натужно натягивать угро-финскую шкуру на плечи балтов, как говорится - вот вам мухи, а вот котлеты. rolleyes.gif
СНиП L550 гг.N1c - можно смело называть Ливским.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 4.6.2016, 7:35
Сообщение #440





Гости






После краха Тевтонского ордена, финно-угорская Ливония (L550 гг.N1c) снова в объятиях балтов и славян (Z280-М458 гг. R1а) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

25 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 4:44
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU