Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Археология гаплогруппы N
VovaN
сообщение 4.7.2008, 14:37
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 44
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 523



Начало Московской Руси
Сенсационная находка российских археологов. В Посадском районе Ивановской области во время раскопок ученые обнаружили финский могильник, который датируют примерно 4 веком. Внутри бронзовые вещи и останки. Теперь ученым, возможно, придется переписывать историю возникновения древнерусской культуры.
http://www.vesti.ru/videos?vid=142527&...p;doc_id=198415 или
http://video.rfn.ru/rtr-vesti/142527.asf


--------------------
Y-DNA: N1c1* (M178+, P105+, Tat+/ P21-, P67-, P119-)
mt-DNA: U4
CCR5: normal, normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 22.7.2008, 17:31
Сообщение #2


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Видео Первого канала - Уральские археологи пытаются раскрыть тайну захоронения древних странников.

1tv.ru/news/n124992


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 3.8.2008, 13:18
Сообщение #3


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Особенно удивило: "Сверхзадача - найти более поздний финский след в древнерусской культуре." Очевидно, с данными генетической географии эти журналисты не знакомы.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 3.8.2008, 17:13
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(VovaN @ 3.8.2008, 13:57) *
Начало Московской Руси
Это действительно сенсация!


Ничего удивительного нет. Компьютер тут 27/07/2008 записал "Дневник путешественника" про Воронежскую губернию. Так у них там до 4 века по степи индийцы с иранцами бегали - и ничего.

Может быть и в Ивановской губернии они ожидали в 4 веке индийцев найти?



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 3.8.2008, 17:35
Сообщение #5


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Я тоже не понял про сверхзадачу. Для кого это сверхзадача? Показать, что не славяне, а финны стояли у истоков? Так мы праславян видим 4500 лет назад, а не в 4-м веке нашей эры.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 4.8.2008, 3:25
Сообщение #6


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Особенно когда перед этим следует фраза "Кроме того, они [финны] были хорошими ювелирами и многие украшения пришли к нам из финской культуры", а после этого идет фраза "Ищут: профессор с металлоискателем, немного уставшие - второй месяц в поле - студенты. Ищут физики. Образцы древесной золы, волокна и чудом уцелевшие хлебные зерна проверят радиоуглеродным методом. После чего археологи, уже без всякой скромности, смогут сказать: под слоем пашни не просто "находка". Сенсация."

Судя по первой фразе, "сверхзадача" уже давно решена, а судя по второй - ищут все-таки не в культуре, а в земле.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 29.8.2008, 22:05
Сообщение #7


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



http://www.archeologia.ru/Library/Book/35ecb1a304cf/page16]


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 4.9.2008, 14:48
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Раскопки древнейшей культуры Ян-шао, в основном распространявшейся на западных и центральных землях. Исследования последнего столетия показали, что ян-шаоский тип культуры сформировался на рубеже VII и VI тыс. до н.э. на западе Китая в бассейне реки Вэй, а затем распространился в бассейн Хуан-хэ и шире. На месте ранних раскопок — стоянки Бань-по (Ф$Ю близ г. Сиань (территория столицы империи Цинь) в настоящее время создан музей, который ведет постоянные археологическую, исследовательскую и выставочные работы.
Культура Да-вэнь-коу (^;^Р, 4300—2500 гг. до н.э.), в отличие от Ян-шао пришла в бассейн Хуан-хэ с востока (пров. Шаньдун). В провинции Шаньдун существует археологический музей, посвященный культуре Да-вэнь-коу. Используется как пример одной из множества неантропоморфных культур китайского неолита
В III тыс. до н.э. севера и северо-запада в бассейн реки Хуан-хэ пришла поздненеолитическая культура Ма-цзя-яо (Щ}ШШ), находка которой также является одним из достижений китайской археологии последних десятилетий, но пути ее дальнейшего развития неясны.



VII и VI тыс. до н.э. - это 9-8 тысяч лет назад. Хорошая дата для возникновения снипа LLY22g

Л.Н.Гумилев пишет о карасукской культуре (1200-700 гг. до н.э.) на территории Саяно-Алтая

В отличие от предыдущих расовый тип населения карасукской эпохи крайне смешанный. Имеется примесь узколицого монголоидного элемента, относящегося к дальневосточной расе азиатского ствола ([*10], с. 83). Такие расы сформировались в Китае в эпоху Ян Шао. Археология подтверждает данные антропологии: в карасукское время в южной Сибири встречаются вещи, сходные с северокитайскими ([*11], с. 114-116). Факт переселения с юга не вызывает теперь никаких сомнений, но любопытно и важно, что переселился уже смешанный народ. "К узколицым южным монголоидам примешан европеоидный брахикранный тип, происхождение коего неясно, так же как и место его в систематике" ([*30], с. 83).

Yang-Shao Culture, Neolithic culture that flourished in China about 5000-3000 bc. Originating in western China, especially in the provinces of Shaanxi (Shensi), Shanxi (Shansi), and Henan (Ho-nan), it was a civilization of farmers who used the slash-and-burn method. Living in semipermanent villages of wattle-and-daub structures, the people raised millet and wheat and seem to have also practiced an early form of silkworm cultivation. They kept pigs and dogs—and to a lesser extent sheep, goats, and cattle—but much of their food still came from hunting and fishing. Their stone tools were polished and highly specialized. At least two classes—the rulers and the ruled—existed, and there is evidence of emerging craft specialization.

Typical of Yang-shao artistic production is the fine white, red, and black painted pottery for which the culture is sometimes named the Painted Pottery Culture. Handmade, that is, made without benefit of a potter's wheel, the pottery is distinguished by geometric design patterns. It may have been used primarily for gifts to the dead.

Phases
Among the numerous overlapping phases of the Yangshao culture, the most prominent phases, typified by differing styles of pottery, include:

Banpo phase, approximately 4800 BC to 4200 BC, central plane
Miaodigou phase, circa 4000 BC to 3000 BC, successor to Banpo
Majiayao phase, approximately 3300 BC to 2000 BC, in Gansu, Qinghai
Banshan phase, approximately 2700 BC to 2300 BC, successor to Majiayao
Machang phase, approximately 2400 BC to 2000 BC

Т.е. культура Ян-Шао существовала до 3 тысячелетия до н.э. и может и дольше.
Исход финно-угро-самодийцев мог произойти в период ее существования.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 21.9.2008, 15:44
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Прибалтийский тип
Западнобалтийский тип беломоро-балтийской группы
Нижнее течение Немана, Вента и нижнее течение Западной Двины, бассейн Гауи, побережье Финского залива, в районе Чудского озера и Нарвы.
Высокий рост, светлая пигментация волос и глаз, крупные размеры головы и лица, брахикефалия, средняя горизонтальная профилировка лица, сильное выступание носа и средний рост бороды.

Признаки, имеют широкий ареал распространения и отмечаются у населения почти всей Северо-Западной Европы В Восточной Европе комплекс распространен среди западных групп эстонцев и латышей, карел, поморов, русских Северо-Запада, у групп северных


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 27.9.2008, 22:31
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Ассоциация "Северная археология"
http://www.northarch.ru/public.htm

+бонус http://www.nba.fi/natmus/museum/opetus/rautakau.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 7.4.2009, 11:54
Сообщение #11


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Могут быть и нашими:
Prehistoric cave homes among China's top 10 archaeological discoveries
Цитата
Scientists believe the caves, built between 3,500 to 3,000 BC, were the earliest man-made cave homes in China, and belonged to a late Neolithic culture named Yangshao.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 4.5.2009, 15:26
Сообщение #12


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Интересную информацию поместил Ulisses
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=111&st=780

Нас интересует прежде всего культура ямочно гребенчатой керамики 19-20
В одном случае 19 ближе 22 (шведская культура Боевого Топора (Wohnplatzkultur ?)
) чуть дальше 21 (днепро-донецкая культура). Без сомнения R1a.

Во втором случае 20 в одинаковой близости к 14, 15, 16 (культура Колоколовидных кубков Центральной Европы), 23, 25, 24 (культура Воронковидных кубков (Трубчатого Кубка) Дании), 18 (неизвестно)
Эти скорее всего R1b, а значительная удаленность представителя ямочно-гребенчатой керамики на мничего не говорит, он мог быть и N и R1a.


На второй дендрограмме имеем только неолит Швеции (17), который ближе к 2 (культура Рёссен) и 1 (Линейно-ленточная керамика). Скорее всего I.

В любом случае ни тот, ни тот антропологический тип представителя ямочников не подходит по N.

Таким образом, вероятнее всего, что древнейшее население Европы действительно было R1a, они и были ямочниками. Турбино-сейминские племена довольно быстро расселились вплоть до Ладоги.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.5.2009, 15:40
Сообщение #13


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Дендограммы-то интересные.
Но без привязки к датам для нас бесполезные - действительно, наши предки уж очень быстро проникли в Европу.
Антропологические типы наверняка не были постоянными на протяжении тысячелетий в Центральной, Восточной Европе и Скандинавии.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 4.5.2009, 15:42
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(mouglley @ 4.5.2009, 18:40) *
Дендограммы-то интересные.
Но без привязки к датам для нас бесполезные - действительно, наши предки уж очень быстро проникли в Европу.
Антропологические типы наверняка не были постоянными на протяжении тысячелетий в Центральной, Восточной Европе и Скандинавии.

Да, конечно бесполезные, особенно без дат и без географической привязки.
Но направление интересное.
Итак, мы, судя по Вашим прошлым постам, принадлежим к одному антропологическому типу.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.5.2009, 16:03
Сообщение #15


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Это так. Особенно относительно моего отца.
Меня немного сместило в сторону Средиземноморья. Вот что значит рязанское влияние.
Опять-таки наши в Вами отеческие предки разошлись тысячи лет назад. Совпадение случайное.
По отцу предки жили сотни лет на Украине.
По матери - соответственно на Рязанщине (ныне части Липецкой губернии).
Пересечение с Вашими линиями минимальное.

Направление интересное.
Но я просто не знаком с информацией об найденных черепах из культура ямочно гребенчатой керамики и датах для их жизни.



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.5.2009, 16:21
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Тот, кто введет в эти дентрограммы датировку, и отнесет их - причем с четким обоснованием - к определенным гаплогруппам, внесет принципиальный вклад в науку.

Мы здесь можем это начинать поднимать, в ожидании историка-археолога, который внесет правильные корректировки.

Для начала, похоже, что культура гребенчатой керамики, она же культура ямочно-гребенчатой керамики (котоую обычно датируют 6200-4000 лет назад) и культура боевых топоров (КБТ), она же культура шнуровой керамики (КШК, обычно датируют 5000 - 4000 лет назад, или 5200/4900 - 4300/3800 лет назад) - это все R1a1. Не случайно КБТ/КШК называют "первыми индоевропейцами", и если это относить к языку, как и должно быть, то это предполагает, что арийские языки начали распространение по Европе в интервале 6200/5200/4900 и 4300/4000/3800 лет назад.

Это в целом согласуется с периодом распространения носителей R1a1 по Европе, который начался примерно 6000 лет назад, особенно активизировался 4800-4200 лет назад, дошел до ареала андроновской культуры 4500-3800 лет назад, Южного Урала примерно 4000 лет назад, и завершился переходом в Индию и Иран 3600-3400 лет назад. С этим же согласуются R1a1 в Германии (Эйлау) 4600 лет назад, и общий предок R1a1 в Германии 4700 лет назад.

Культура колоколовидный кубков (ККК), которая моложе, и датируется 4800-3900 лет назад, действительно, может быть отнесена к R1b1 в Европе. Это - поздний неолит (поздний каменный век) - ранний бронзовый век. Даты тоже согласуются с теми, что мы видим у R1b1 в Европе - 4600-3600 лет назад (последняя - в Иберии и в Ирландии).

Культура линейной керамики, она же культура линейно-ленточной керамики - самая старая из них, ее датируют примерно 7000 лет назад. Это, видимо, I2.

Теперь осталось посмотреть на дендрограммы, и попытаться увязать происхождение нижестоящих связок с гаплогруппами. Тогда R1a1 уходит сама в себя (и в никакую другую кроме R1 16 тыс лет назад, но таких культур нет), R1b1 уходит на Ближний Восток и в Азию, но в отношении культур может опираться на R1a1, что может привести к заключению, что "культура колоколовидных кубков происходит из культуры шнуровой керамики". Культура происходить может, в смысле заимствование керамики, но род, гаплогруппа другая.

I2 тоже уходит только сама в себя, и является древнейшей.

Таким образом, не глядя на дендрограммы, можно предсказать две или три исходных базовых ветви антропологии (из тех, кто выжили до настоящего времени) и арх. культур, а именно I2, R1a1, и R1b1. Последняя может ошибочно вытекать (на схеме) из второй.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 4.5.2009, 17:37
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(aklyosov @ 4.5.2009, 19:21) *
Тот, кто введет в эти дентрограммы датировку, и отнесет их - причем с четким обоснованием - к определенным гаплогруппам, внесет принципиальный вклад в науку.

Мы здесь можем это начинать поднимать, в ожидании историка-археолога, который внесет правильные корректировки.

Для начала, похоже, что культура гребенчатой керамики, она же культура ямочно-гребенчатой керамики (котоую обычно датируют 6200-4000 лет назад) и культура боевых топоров (КБТ), она же культура шнуровой керамики (КШК, обычно датируют 5000 - 4000 лет назад, или 5200/4900 - 4300/3800 лет назад) - это все R1a1. Не случайно КБТ/КШК называют "первыми индоевропейцами", и если это относить к языку, как и должно быть, то это предполагает, что арийские языки начали распространение по Европе в интервале 6200/5200/4900 и 4300/4000/3800 лет назад.

Это в целом согласуется с периодом распространения носителей R1a1 по Европе, который начался примерно 6000 лет назад, особенно активизировался 4800-4200 лет назад, дошел до ареала андроновской культуры 4500-3800 лет назад, Южного Урала примерно 4000 лет назад, и завершился переходом в Индию и Иран 3600-3400 лет назад. С этим же согласуются R1a1 в Германии (Эйлау) 4600 лет назад, и общий предок R1a1 в Германии 4700 лет назад.

Культура колоколовидный кубков (ККК), которая моложе, и датируется 4800-3900 лет назад, действительно, может быть отнесена к R1b1 в Европе. Это - поздний неолит (поздний каменный век) - ранний бронзовый век. Даты тоже согласуются с теми, что мы видим у R1b1 в Европе - 4600-3600 лет назад (последняя - в Иберии и в Ирландии).

Культура линейной керамики, она же культура линейно-ленточной керамики - самая старая из них, ее датируют примерно 7000 лет назад. Это, видимо, I2.

Теперь осталось посмотреть на дендрограммы, и попытаться увязать происхождение нижестоящих связок с гаплогруппами. Тогда R1a1 уходит сама в себя (и в никакую другую кроме R1 16 тыс лет назад, но таких культур нет), R1b1 уходит на Ближний Восток и в Азию, но в отношении культур может опираться на R1a1, что может привести к заключению, что "культура колоколовидных кубков происходит из культуры шнуровой керамики". Культура происходить может, в смысле заимствование керамики, но род, гаплогруппа другая.

I2 тоже уходит только сама в себя, и является древнейшей.

Таким образом, не глядя на дендрограммы, можно предсказать две или три исходных базовых ветви антропологии (из тех, кто выжили до настоящего времени) и арх. культур, а именно I2, R1a1, и R1b1. Последння может ошибочно вытекать (на схеме) из второй.

Полностью согласен, только добавлю, что антропологическое сходство между носителями шведской культурой неолита, культурой Рёссен и культурой Линейно-ленточная керамики может указывать и на происхождение I1.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Winetou
сообщение 5.5.2009, 10:12
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 22
Регистрация: 4.5.2009
Пользователь №: 2052



Есть такая книга Древний город на Оби: История Сургута, сделана к 400 летию города. Авторы Уральский государственный университет. Популярная, конечно, но главы по археологии достаточно неплохо написаны. Вот тут можно посмотреть http://designlib.ru/?ctg=cat&lot=10130 в электронном виде, придется только зарегистрироваться и читать как есть, скачать не получается. Глава I. Эхо древних времён.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 5.5.2009, 11:58
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Winnetou @ 5.5.2009, 14:12) *
Есть такая книга Древний город на Оби: История Сургута, сделана к 400 летию города. Авторы Уральский государственный университет. Популярная, конечно, но главы по археологии достаточно неплохо написаны. Вот тут можно посмотреть http://designlib.ru/?ctg=cat&lot=10130 в электронном виде, придется только зарегистрироваться и читать как есть, скачать не получается. Глава I. Эхо древних времён.

Да, хорошая книга, у меня есть.
А Вы не пробовали в Сургуте кого-нибудь, особенно из местных народов, раскачать на ДНК-тест?


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Winetou
сообщение 5.5.2009, 19:04
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 22
Регистрация: 4.5.2009
Пользователь №: 2052



Цитата(Yurgan @ 5.5.2009, 14:58) *
А Вы не пробовали в Сургуте кого-нибудь, особенно из местных народов, раскачать на ДНК-тест?


Пока сам то не сильно раскачался smile.gif
Гдеж аборигенов в городе взять? Есть у меня знакомцы, да до деревни часа 4 добираться по земле или час лететь. Ну и приедешь, ведь пока не накормят-напоят, кто же со мной разговаривать будет, а после я буду не в состоянии smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2017, 14:42
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU