Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1b Русские
Амиго
сообщение 29.8.2013, 15:50
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Попросили определить субклад.

jurajurka пишет:

Цитата
Я сделал тест ДНК, но для меня это темный лес. Прошу оказать помощь разобраться с ним. По данным STR-анализа Y-хромосомы имеет гаплогруппу R1b.
DYS19: 15; DYS385: 24; DYS390: 24; DYS391: 14; DYS392: 14; DYS393: 12; DYS437: 15;
DYS438: 11; DYS439: 13; DYS448: 19; DYS456: 20; DYS458: 21; DYS481: 22; DYS533: 10;
DYS549: 13; DYS570: 25; DYS576: 19; DYS635: 16; DYS643: 10; DYS389I: 11;
DYS389II: 29; H4: 12.


У меня к сожалению сейчас мало времени, чтобы вбить этот гаплотип в исерч и сделать его в формате, фтдна.

- jurajurka, вбейте свой гаплотип в базу y-search - найдете своих приближенцев и совпаденцев.
Вот Y-search

http://www.ysearch.org/

- Сделайте также ваш гаплотип в экселе в таком формате
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458 DYS437 DYS448 GATA_H4 DYS456

Данные вбивайте в строку а не в столбик.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 29.8.2013, 21:57
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



R1b-это хорошо ! Поздравляю Юрия cool.gif. Попробовал ввести данные в Y-search, но увидел несоответствие значения DYS 635= 16, а в таблице для выбора значения они начинаются с 18.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jurajurka
сообщение 31.8.2013, 18:28
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 6
Регистрация: 25.8.2013
Из: ЦФО
Пользователь №: 4212



393 390 19 391 385 439 389-1 389-2 458 437 448 H-4 12 24 15 14 24 13 11 29 21 15 19 12

456 392 438 481 533 549 570 576 635 643 20 14 11 22 10 13 25 19 16 10


--------------------
jurajurka
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 4.9.2013, 15:38
Сообщение #4


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(jurajurka @ 31.8.2013, 18:28) *
393 390 19 391 385 439 389-1 389-2 458 437 448 H-4 12 24 15 14 24 13 11 29 21 15 19 12

456 392 438 481 533 549 570 576 635 643 20 14 11 22 10 13 25 19 16 10


Вбил ваши данные в исерч, кроме маркера 635.

Вот ваш там профиль.

VXSJU

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=VXSJU&p=1

К сожалению у вас совершенно нет совпаденцев.

Вот ваш гаплотип в формате исерч:

12 24 15 14 24 13 11 14 29 21 15 19 12 20 19 25 11 22 10 13 10

DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2 DYS 458 15 19 12 20 19 25 11 22 10 13 DYS643

Вам нужно делать тест в ФТДНА - 67 маркеров, + Фамили Финдер - и заказывать себе снипы - чтобы узнать свой субклад.

А пока - если нет такой возможности и желания - только через документальную генеалогию посмотрите - кто были ваши предки.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 4.9.2013, 15:41
Сообщение #5


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(AlexK @ 29.8.2013, 21:57) *
Попробовал ввести данные в Y-search, но увидел несоответствие значения DYS 635= 16, а в таблице для выбора значения они начинаются с 18.

Вы совершенно правы 635-й дис у него имеет меньшее значение чем даёт исерч.

В таких случаях если значения нет - нужно прочерк ставить.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 4.9.2013, 15:56
Сообщение #6


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(jurajurka @ 31.8.2013, 18:28) *
393 390 19 391 385 439 389-1 389-2 458 437 448 H-4 12 24 15 14 24 13 11 29 21 15 19 12

456 392 438 481 533 549 570 576 635 643 20 14 11 22 10 13 25 19 16 10

Не факт что у вас гаплогруппа R1b.

Ввёл ваши 12 маркеров в формате ФТДНА.
DYS393
DYS390
DYS19
DYS391
DYS385
DYS426
DYS388
DYS439
DYS389i
DYS392
DYS389ii


Поскольку у вас многих там нет маркеров, то по умолчанию поставил у них значение 0.

Ваш гаплотип получился следующий:

12 24 15 14 0 24 0 0 13 11 14 29


Предиктор выдает для вас гаплогруппу P blink.gif .

Снип P+М45. Р (П на русском) - предковая гаплогруппа по отношению к Q и R.

Неужели у вас предковый гаплотип? blink.gif

Сам лично сомневаюсь в том что у вас P+M45, потому что 0 - значение для некоторых ваших маркеров - было внесено по умолчанию. Возможно как раз эти нули и вносят путаницу, т.к. скорее всего у вас там не 0 - а другие значения, которые увы неизвестны. Вам нужно делать тест в ФТДНА.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jurajurka
сообщение 5.9.2013, 18:33
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 6
Регистрация: 25.8.2013
Из: ЦФО
Пользователь №: 4212



Всех благодарю за информацию и рекомендации. Хочу с вами посоветоваться. Получил информацию на одном из форумов. R1b1b1. Ареал распространения - Урало-Поволжье и Центральная Азия. В Европе и на Ближнем Востоке встречается лишь в единичных случаях. В Азии находятся варианты R1b1, которые на тысячелетия (на 20 тысяч лет) отличаются от европейской R1b1. Таких старых R1b1 в Европе нет. Есть один способ различить древнюю гаплогруппу R1b (6000 лет назад и древнее, пока она была еще в восточной Евразии, на Русской равнине и на Кавказе). менее точный - это внимательно посмотреть на гаплотип. У древних гаплотипов повышенная вероятность для DYS393=12 (а не 13), DYS385a=12 (а не 11), DYS385b=11, 12, 13, 15 (а не 14), DYS392=14 (а не 13), DYS448=18 или 20 (а не 19). У меня все совпадают, кроме 448=19.

Менее точный - потому что у любого по отдельности может быть мутация и у европейских гаплотипов, только они относительно редкие. Например, у европейских гаплотипов менее 10% имеют DYS393=12 (у басков - менее 5%), а у русских - почти половина, и определенно более трети. Хотя у русских в целом доминирует европейская R1b, ее несколько больше половины, и поэтому преобладает "атлантический модальный гаплотип". Какая степень достоверности данной информации?


--------------------
jurajurka
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 5.9.2013, 20:22
Сообщение #8


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(jurajurka @ 5.9.2013, 18:33) *
Всех благодарю за информацию и рекомендации. Хочу с вами посоветоваться. Получил информацию на одном из форумов. R1b1b1. Ареал распространения - Урало-Поволжье и Центральная Азия. В Европе и на Ближнем Востоке встречается лишь в единичных случаях. В Азии находятся варианты R1b1, которые на тысячелетия (на 20 тысяч лет) отличаются от европейской R1b1. Таких старых R1b1 в Европе нет. Есть один способ различить древнюю гаплогруппу R1b (6000 лет назад и древнее, пока она была еще в восточной Евразии, на Русской равнине и на Кавказе). менее точный - это внимательно посмотреть на гаплотип. У древних гаплотипов повышенная вероятность для DYS393=12 (а не 13), DYS385a=12 (а не 11), DYS385b=11, 12, 13, 15 (а не 14), DYS392=14 (а не 13), DYS448=18 или 20 (а не 19). У меня все совпадают, кроме 448=19.

Менее точный - потому что у любого по отдельности может быть мутация и у европейских гаплотипов, только они относительно редкие. Например, у европейских гаплотипов менее 10% имеют DYS393=12 (у басков - менее 5%), а у русских - почти половина, и определенно более трети. Хотя у русских в целом доминирует европейская R1b, ее несколько больше половины, и поэтому преобладает "атлантический модальный гаплотип". Какая степень достоверности данной информации?


Всё зависит от того кто именно вас проконсультировал и какой предиктор был использован Вашим консультантом для определения Вашей гаплогруппы.

Если вас консультировал Семаргл или Рожанский И.Л. - то они правы, возможно они используют ещё какой-то предиктор.

Пользуюсь только предиктором В.Урасина, но как уже отмечал выше - многие маркеры которые есть в формате ФТДНА - нет в вашем тесте, поэтому прогнал ваш гаплотип на 12 маркеров, тех маркеров что у вас нет - вбил по умолчанию 0, получилась гаплогруппа Р (П на русском) - и скорее всего это неправильно. smile.gif Ну нельзя ноль вносить по умолчанию, так как у вас там могут быть совершенно другие значения, и 0 не равно тому, что не протестировано. Так что считайте это вольностью с моей стороны.

Предиктор это всего лишь предсказатель, существует несколько примеров, когда предиктор давал ошибочные показания, особенно на 12 маркерах.

Безупречным может считаться только лишь определение терминального снипа, это отдельная биологическая работа.
В ФТДНА эта услуга называется Бекбоин. Только ей можно доверять 100%.

Теперь что касается того, что вам сказали что у вас R1b1b1. Допустим что это верно. По новой классификации этот субклад называется R1b1a1, чтобы не путаться в названиях лучше называть субклады по терминальным снипам, в данном случае R1b1a1 (R1b1b1) называется по терминальному снипу - субкладом R1b+M73.

R1b+M73 - действительно азиатский субклад R1b, кстати типичен для потомков половцев, но разумеется не только для них.

Вот к примеру, посмотрите тут:
http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults

01**. R1b
239997 Merkit-Meng Bashkir Shakur (XIX), Bashkortostan,Ural, Merkit-Meng clan Russian Federation R1b1a1 13 21 14 11 13-16 12 12 13 14 13 31
01*. R1b+M73 "Polovtsians-Kipchaks project"
262276 Qangli-Kipchak Karakalpak Janaydar-atalik (XVI), Aral, Irgakli-Kipchak clan Uzbekistan R1b1a1 13 19 14 10 13-13 12 12 13 14 13 30
279660 Qaraghay-Qipsaq Bashkir Aldar (XVIII), Bashkortostan, Qaraghay-Qipsaq clan Russian Federation R1b 13 19 14 10 13-13 12 12 14 13 13 29
262289 Cherkas Cossack Ivan (XVIII), Chernigov, Dnieper Cossack clan Ukraine R1b1a1 13 19 14 11 13-13 12 12 13 14 13 30

Это все гаплотипы субклада R1b+M73, причем 262276, 279660, 262289 - потомки половцев.

Если у вас Юрий, действительно субклад R1b+M73, то не потомок ли половцев и Вы? smile.gif Хотя разумеется этот субклад встречается не только среди них. rolleyes.gif

Поэтому искренне Вам желаю, будет возможность - тестируйтесь в ФТДНА. Картина намного прояснится.

С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jurajurka
сообщение 5.9.2013, 22:07
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 6
Регистрация: 25.8.2013
Из: ЦФО
Пользователь №: 4212



Благодарю за обстоятельную консультацию и конкретные рекомендации. Появилось обширное поле и направление работы. Возможно предки были половцы, но я предполагаю вероятней всего печенеги.


--------------------
jurajurka
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 5.9.2013, 22:16
Сообщение #10


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(jurajurka @ 5.9.2013, 23:07) *
Благодарю за обстоятельную консультацию и конкретные рекомендации. Появилось обширное поле и направление работы. Возможно предки были половцы, но я предполагаю вероятней всего печенеги.


Это здорово! Всегда интересно узнать, какую-либо новую информацию про потомков тюркских родов. Наш проект как раз занимается в т.ч. историей родов Великой Степи.

Если это возможно, то было бы хорошо узнать документальную генеалогию и легенды о происхождении Вашего рода. Если вы это не хотите афишировать, то можете написать мне на э-мэйл shejere@ya.ru ?

Было бы интересно узнать историю Вашего рода.

С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jurajurka
сообщение 6.9.2013, 13:35
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 6
Регистрация: 25.8.2013
Из: ЦФО
Пользователь №: 4212



Ответ выслал на E-m. C уважением.


--------------------
jurajurka
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ostan
сообщение 27.10.2013, 17:17
Сообщение #12


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 685
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 804



Цитата(jurajurka @ 5.9.2013, 22:33) *
Всех благодарю за информацию и рекомендации. Хочу с вами посоветоваться. Получил информацию на одном из форумов. R1b1b1. Ареал распространения - Урало-Поволжье и Центральная Азия. В Европе и на Ближнем Востоке встречается лишь в единичных случаях. В Азии находятся варианты R1b1, которые на тысячелетия (на 20 тысяч лет) отличаются от европейской R1b1. Таких старых R1b1 в Европе нет. Есть один способ различить древнюю гаплогруппу R1b (6000 лет назад и древнее, пока она была еще в восточной Евразии, на Русской равнине и на Кавказе). менее точный - это внимательно посмотреть на гаплотип. У древних гаплотипов повышенная вероятность для DYS393=12 (а не 13), DYS385a=12 (а не 11), DYS385b=11, 12, 13, 15 (а не 14), DYS392=14 (а не 13), DYS448=18 или 20 (а не 19). У меня все совпадают, кроме 448=19.

Менее точный - потому что у любого по отдельности может быть мутация и у европейских гаплотипов, только они относительно редкие. Например, у европейских гаплотипов менее 10% имеют DYS393=12 (у басков - менее 5%), а у русских - почти половина, и определенно более трети. Хотя у русских в целом доминирует европейская R1b, ее несколько больше половины, и поэтому преобладает "атлантический модальный гаплотип". Какая степень достоверности данной информации?


Вы, наверное, имели в виду две ветки R1b. Это R1b1a2a2 ( L23+, Z2103+, Z2105+) и другая ветка R1b1a2a1 ( L23+, L51+). Первую ветку можно назвать переднеазиатской, а вторую европейской, хотя представители обоих веток присутствуют в обоих регионах. Первая ветвь имеет возраст для Передней Азии 5500-5700 лет, вторая появилась в Передней Азии позже, около 5150 лет тому назад.В Европе первая ветвь появилась около 5400-5500 лет тому назад в Майкопской, а затем и в Ямной культурах. Вторая ветвь прошла Переднюю Азию практически транзитом, поскольку уже около 4900 лет тому назад была уже на юге современной Испании. Т.е. за 200-250 лет прошла всю переднюю Азию и все Средиземноморье.
Действительно, отличить обе ветви можно по предиктору, основанному на близости конкретного гаплотипа к модальному значению той или иной ветви.

Для первой ветви R1b1a2a2 модальный гаплотип будет
12 - 24 - 14 - 11 - 11 - 14 - 12 - 12 - 12 - 13
13 - 29 - 16 - 9 - 10 - 11 - 11 - 25 - 15 - 19
29 - 15 - 15 - 16 - 17 - 11 - 11 - 19 - 23 - 15
16 - 18 - 17 - 36 - 37 - 12 - 12 - 11 - 9 - 15
16 - 8 - 10 - 10 - 8 - 10 - 11 - 12 - 23 - 23
16 - 10 - 12 - 12 - 15 - 8 - 12 - 22 - 20 - 13
12 - 11 - 13 - 11 - 11 - 12 - 12 - 35 - 15 - 9
16 - 12 - 26 - 26 - 19 - 12 - 11 - 12 - 12 - 10
9 - 12 - 12 - 10 - 11 - 11 - 30 - 12 - 13 - 24
13 - 10 - 10 - 20 - 15 - 19 - 13 - 24 - 17 - 12
15 - 24 - 12 - 23 - 18 - 10 - 14 - 17 - 9 - 11 - 11

Для второй ветви R1b1a2a1
13 - 24 - 14 - 11 - 11 - 14 - 12 - 12 -12 - 13
13 - 29 - 17 - 9 - 10 - 11 - 11 - 25 - 15 - 19
30 - 15 - 15 - 16 - 17 - 11 - 11 - 19 - 23 - 16
15 - 18 - 17 - 36 - 38 - 12 - 12 - 11 - 9 - 15
16 - 10 - 12 - 12 - 15 - 8 - 12 - 22 - 20 - 13
12 - 11 - 13 - 11 - 11 - 12 - 12 - 35 - 15 - 9
16 - 12 - 26 - 26 - 19 - 12 - 11 - 13 - 12 - 10
9 - 12 - 12 - 10 - 11 - 11 - 30 - 13 - 13 - 24
13 - 10 - 10 - 21 - 15 - 19 - 13 - 24 - 17 - 12
15 - 24 - 12 - 23 - 18 - 10 - 14 - 17 - 9 - 12 - 11

Как видно из гаплотипов, отличие их заключается в 7 мутациях на 67 маркерах и 11 мутаций на 111 маркерах. Если учесть, что на 67 маркерах гаплотипы современных людей будут отличаться от модального гаплотипа в среднем на 20-35 маркеров, то ошибка в 7 маркеров практически не отличима.Ветки можно отличить по достаточно медленным маркерам - 393,511,445.Но и эти маркеры недостаточно медленны, поэтому лучше всего пройти соответствующие СНИПы. В годовом исчислении разница в ветвях составит 7*203 = 1421, или 11*126 = 1386 лет, т.е около 1400 лет. С учетом возрастов веток имеем общего предка обоих ветвей возрастом ( 5600 + 5150 + 1400 )/2 = 6075 лет. Именно такой возраст и показывали переднеазиатские R1b до их разделения. На самом деле, это возраст СНИПа L23. И появился этот СНИП не в Передней Азии, а в Центральной Азии, предположительно на юге Туркмении в предгорной полосе между Копетдагом и Каракумами. Этот древнейший район, один из признанных шести центров развития .современной цивилизации. Ранее предполагалось, что R1b распространялись со стороны Русской равнины. Однако возраст обоих ветвей на Русской равнине меньше, чем соответствующие возрасты в Передней Азии. Ошибка в определении возраста на Русской равнине была связана с влиянием ветви R1b1b, имеющим возраст около 11500 лет. Но эта древняя ветвь имеет общих предков с нашей обобщенной ветвью около 12 000 лет тому назад. В Европе эта ветвь появилась с распространением племен расписной керамики из Малой Азии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jurajurka
сообщение 27.10.2013, 22:01
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 6
Регистрация: 25.8.2013
Из: ЦФО
Пользователь №: 4212



Благодарю Ostan!


--------------------
jurajurka
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 22.7.2014, 14:29
Сообщение #14


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Добрый день всем.
Подскажите пожалуйста, что можно рассказать человеку о его субкладе? Что посоветовать сделать дальше: апгрейд или конкретный снип? Он новичок, ничего особо пока не понимает в премудростях =)
На данный момент сделал тест на 25 маркеров. Получил R1b M269 (kit 327502).
Хотелось бы дать ему какую-нибудь интересную информацию о его подгруппе, пусть пока почитает, поразмышляет. В основном все что нахожу - пока на английском. А хотелось бы на русском.
Спасибо. smile.gif


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 23.7.2014, 9:45
Сообщение #15


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Эгегей... спецы! Никто сюда не заглядывает? laugh.gif


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.7.2014, 13:21
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
Хотелось бы дать ему какую-нибудь интересную информацию о его подгруппе

25?
Малавата, малавата будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 23.7.2014, 15:11
Сообщение #17


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Ды знаю, что малавата =) Пока с деньгами не особо.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 23.7.2014, 15:45
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(futurator @ 22.7.2014, 20:29) *
Получил R1b M269 (kit 327502).

В каком проекте его можно найти? Не зная маркеров, трудно что-то советовать.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 23.7.2014, 15:51
Сообщение #19


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



https://www.familytreedna.com/public/lipets...ection=yresults


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 11.8.2014, 8:55
Сообщение #20


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(Igor1961 @ 23.7.2014, 16:45) *
Цитата(futurator @ 22.7.2014, 20:29) *
Получил R1b M269 (kit 327502).

В каком проекте его можно найти? Не зная маркеров, трудно что-то советовать.


Игорь Львович, вот тут он есть https://www.familytreedna.com/public/lipets...ection=yresults
кит 327502


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 7.12.2019, 3:06
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU