Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Карачаево - Балкарские J2.
кеме
сообщение 13.1.2014, 10:15
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1693
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Насколько я понял карачаево- балкарские J2 отличаются от вайнахских, тем что они европейского происхождения.
Мырзалар (затерял его пост) выдвинул идею, что они могут быть связаны с татарскими J2 на основе булгарской (кара- булгар) общности. В принципе возможно.
Балкарцы больше смешаны с асами, да и осетины их называют асами. Булгары тоже назывались в асами. Да и сам этноним Булгар - Малкар.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 13.1.2014, 12:09
Сообщение #2


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2877
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(кеме @ 13.1.2014, 8:15) *
Насколько я понял карачаево- балкарские J2 отличаются от вайнахских, тем что они европейского происхождения.
Мырзалар (затерял его пост) выдвинул идею, что они могут быть связаны с татарскими J2 на основе булгарской (кара- булгар) общности. В принципе возможно.
Балкарцы больше смешаны с асами, да и осетины их называют асами. Булгары тоже назывались в асами. Да и сам этноним Булгар - Малкар.


Otkuda vot eto beriote?kakovo eshe evropeiskovo proisxozhdenia?????
chtob o kakix-to versiax govorit poka normalno nado uznat subklad a to u vas vasnovnom 12 markernie testi na kotorix ne kakie tochnie vivodi v bolshinstve sluchii ne sdelaesh...
i to chto iest vosnovnom :
J2a3b, M67+ CTS3261 predicted (Cluster E3)
J2a3h2
J2b2a1


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrzalar
сообщение 13.1.2014, 13:07
Сообщение #3


Активист
***

Группа: i1
Сообщений: 352
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 4301



Цитата(кеме @ 13.1.2014, 11:15) *
Насколько я понял карачаево- балкарские J2 отличаются от вайнахских, тем что они европейского происхождения.
Мырзалар (затерял его пост) выдвинул идею, что они могут быть связаны с татарскими J2 на основе булгарской (кара- булгар) общности. В принципе возможно.
Балкарцы больше смешаны с асами, да и осетины их называют асами. Булгары тоже назывались в асами. Да и сам этноним Булгар - Малкар.

Нет я не говорил,что они европейские или антарктические. wink.gif Но факт на лицо у татар J2 имеет не маленький процент с их слови проекта.И народы окружающее их тоже.Кроме разве башкир.У нас такая гг очень редка.И у вас как я понял тоже немаленький процент j2.А так сван прав на 12 маркерах смыла нет гадать.Это надо и снипы и маркеры.


--------------------
Y-DNA: I1a.Z59.Z140+
mt-DNA: U5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 13.1.2014, 15:54
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1704
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(кеме @ 13.1.2014, 11:15) *
Насколько я понял карачаево- балкарские J2 отличаются от вайнахских, тем что они европейского происхождения.
Мырзалар (затерял его пост) выдвинул идею, что они могут быть связаны с татарскими J2 на основе булгарской (кара- булгар) общности. В принципе возможно.
Балкарцы больше смешаны с асами, да и осетины их называют асами. Булгары тоже назывались в асами. Да и сам этноним Булгар - Малкар.

О снипах верно изложил уважаемый Сван.что касается балкарских гаплотпов.то если они близки к вайнахским.ничего странного в этом нет.так как историки.археологи всегда отмечают присуствие среди карачайцев и балкарцев автохтонного кавказского субстрата.


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1-ZS2872
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 14.1.2014, 10:13
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1693
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



))))))))))
Как говорится, - "тугоухий все село рассорит". Прошу простить меня , я уже твердо и уверенно владею всеми премудростями гаплогрупп , но только на уровне общих слухов, но в деталях с субскладах- мубскладах предстоит разобраться.
Как я понял, у татар и у окражающих их народов есть j2. Они есть и у балкарцев. По словам Брейвиса ,если КБ J2 тяготеют в вайнахским. И их следует считать автохтонными кавказскими. О родстве с татарскими говорить рано, в силу малоизученности - со слов Свана.
J2 видно присутствует у вайнахов, грузин КБ, осетин, то есть довольно "плотно "ситит. Не могу уверенно заявить насчет балкарцев, просто не знаю, но у карачаевцев J2 - фамилии относятся к коренным.
Каракотов
Кочкаров
Алботов
Бытдаев.
Чомаев.

Все фамилии никаких "историй " не имеют. И появлению от общего предка не представляется возможным. Вероятно, их можно отнести к потомкам каякентско - хорочоевской культуры.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 14.1.2014, 14:01
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1704
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(кеме @ 14.1.2014, 11:13) *
))))))))))
Как говорится, - "тугоухий все село рассорит". Прошу простить меня , я уже твердо и уверенно владею всеми премудростями гаплогрупп , но только на уровне общих слухов, но в деталях с субскладах- мубскладах предстоит разобраться.
Как я понял, у татар и у окражающих их народов есть j2. Они есть и у балкарцев. По словам Брейвиса ,если КБ J2 тяготеют в вайнахским. И их следует считать автохтонными кавказскими. О родстве с татарскими говорить рано, в силу малоизученности - со слов Свана.
J2 видно присутствует у вайнахов, грузин КБ, осетин, то есть довольно "плотно "ситит. Не могу уверенно заявить насчет балкарцев, просто не знаю, но у карачаевцев J2 - фамилии относятся к коренным.
Каракотов
Кочкаров
Алботов
Бытдаев.
Чомаев.

Все фамилии никаких "историй " не имеют. И появлению от общего предка не представляется возможным. Вероятно, их можно отнести к потомкам каякентско - хорочоевской культуры.

Никаких ссор не будет,уважаемы Кеме,на длинных маркерах это всё прояснится и даже если отбросить археологию,антропологиию,то должно быть какое-то объяснение общей этнопсихологии у Карачайцев-балкарцев и вайнахов,что касается археологической культуры в связи с J2a,то думаю что можно говорить о Майкопской и Северо-Кавказской культуре,а какая там позже их сменила не скажу...


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1-ZS2872
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 14.1.2014, 16:11
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1693
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Brevis @ 14.1.2014, 14:01) *
Цитата(кеме @ 14.1.2014, 11:13) *
))))))))))
Как говорится, - "тугоухий все село рассорит". Прошу простить меня , я уже твердо и уверенно владею всеми премудростями гаплогрупп , но только на уровне общих слухов, но в деталях с субскладах- мубскладах предстоит разобраться.
Как я понял, у татар и у окражающих их народов есть j2. Они есть и у балкарцев. По словам Брейвиса ,если КБ J2 тяготеют в вайнахским. И их следует считать автохтонными кавказскими. О родстве с татарскими говорить рано, в силу малоизученности - со слов Свана.
J2 видно присутствует у вайнахов, грузин КБ, осетин, то есть довольно "плотно "ситит. Не могу уверенно заявить насчет балкарцев, просто не знаю, но у карачаевцев J2 - фамилии относятся к коренным.
Каракотов
Кочкаров
Алботов
Бытдаев.
Чомаев.

Все фамилии никаких "историй " не имеют. И появлению от общего предка не представляется возможным. Вероятно, их можно отнести к потомкам каякентско - хорочоевской культуры.

Никаких ссор не будет,уважаемы Кеме,на длинных маркерах это всё прояснится и даже если отбросить археологию,антропологиию,то должно быть какое-то объяснение общей этнопсихологии у Карачайцев-балкарцев и вайнахов,что касается археологической культуры в связи с J2a,то думаю что можно говорить о Майкопской и Северо-Кавказской культуре,а какая там позже их сменила не скажу...

Вообще было бы хорошо, если появилась такая наука как этнопсихология. Сейчас уйма тестов, для определения характера, темперамента и прочих премудростей психологии человека и открыть новую науку не стоило бы особого труда. Это был бы дополнительным инструментом для изучения. А так в ментальности вайнахов и КБ очень много общего. Я бывал в Чечении и у Ингушетии (Пригородный район) в гостях. Просто поразительное сходство даже в деталях.
Бревис , если не трудно будет, ссылку на ваш нартский эпос дай пожалуйста. Ты как то выкладывал. А то после смены ОС текст выкачанный почему то стал недоступен.



--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 14.1.2014, 17:32
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1704
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(кеме @ 14.1.2014, 17:11) *
Бревис , если не трудно будет, ссылку на ваш нартский эпос дай пожалуйста. Ты как то выкладывал. А то после смены ОС текст выкачанный почему то стал недоступен.

Речь видимо идёт об этом издании...http://www.literatura.tu1.ru/books/skazki_book.htm


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1-ZS2872
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 14.1.2014, 19:05
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1693
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Brevis @ 14.1.2014, 18:32) *
Цитата(кеме @ 14.1.2014, 17:11) *
Бревис , если не трудно будет, ссылку на ваш нартский эпос дай пожалуйста. Ты как то выкладывал. А то после смены ОС текст выкачанный почему то стал недоступен.

Речь видимо идёт об этом издании...http://www.literatura.tu1.ru/books/skazki_book.htm

Не тот , но сгодится.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эрзи
сообщение 14.1.2014, 21:01
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1350
Регистрация: 2.11.2009
Из: Кавкасия/Дай-мохк
Пользователь №: 2471



Среди крымских татар тоже не мало J2 вопрос правда какого субсклада.


--------------------
Ingush DNA Project -- http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J2a1b.DYS390=23.M67+ Большая вайнахская ветвь
mt-DNA: U5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
горец
сообщение 27.12.2014, 23:08
Сообщение #11


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 528
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 2203



Цитата(кеме @ 14.1.2014, 11:13) *
))))))))))
Как говорится, - "тугоухий все село рассорит". Прошу простить меня , я уже твердо и уверенно владею всеми премудростями гаплогрупп , но только на уровне общих слухов, но в деталях с субскладах- мубскладах предстоит разобраться.
Как я понял, у татар и у окражающих их народов есть j2. Они есть и у балкарцев. По словам Брейвиса ,если КБ J2 тяготеют в вайнахским. И их следует считать автохтонными кавказскими. О родстве с татарскими говорить рано, в силу малоизученности - со слов Свана.
J2 видно присутствует у вайнахов, грузин КБ, осетин, то есть довольно "плотно "ситит. Не могу уверенно заявить насчет балкарцев, просто не знаю, но у карачаевцев J2 - фамилии относятся к коренным.
Каракотов
Кочкаров
Алботов
Бытдаев.
Чомаев.

Все фамилии никаких "историй " не имеют. И появлению от общего предка не представляется возможным. Вероятно, их можно отнести к потомкам каякентско - хорочоевской культуры.

Из этих протестированных J2 с уверенностью можно говорить о том, что протестированы оригинальные представители этих родов только по Кочкаровым, Бытдаевым и Каракотовым. Алботов точно не оригинальный протестирован, а Чомаев пока под большим вопросом. Из них по происхождению Каракотовых сказать, что они кровь от крови, плоть от плоти коренные, наверное, нельзя, так как есть легенды об их пришлости.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 20:54
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU