Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Информация О J1 На Сайте Rodstvo.ru
_napobo3_*
сообщение 20.6.2009, 20:35
Сообщение #1





Гости






Прошу администраторов сайта исправить многочисленные ошибки.

http://rodstvo.ru/j1.htm

"Самая молодая гаплогруппа. Распространена исключительно среди евреев. По данным ДНК-Генеалогии возраст J1 составляет 3 000 лет и это точно согласуется со временем жизни Авраама, установленным по документальным источникам."

Я нашел 5 ошибок - кто больше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Passat
сообщение 20.6.2009, 21:04
Сообщение #2


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



Там по многим гаплогруппам ("родам") приведена весьма сомнительная информация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 21.6.2009, 0:58
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



"Самая молодая гаплогруппа. Распространена исключительно среди евреев. По данным ДНК-Генеалогии возраст J1 составляет 3 000 лет и это точно согласуется со временем жизни Авраама, установленным по документальным источникам."

Я нашел 5 ошибок - кто больше?


Это, конечно, неверно.

1. Это не самая молодая гаплогруппа, а, напротив, из самых старых.
2. Не исключительно среди евреев.
3. Не 3000 лет.
4. Время жизни Авраама - примерно 4000 лет назад.
5. Нет документальных источников.
6. Нет таких данные ДНК-генеалогии.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.6.2009, 11:22
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Уважаемый napobo3, напишите текст о своей гаплогруппе так как это сделала E1b1.
Исследовать и писать о гаплогруппе лучше всего представителям самой гаплогруппы, я всегда об этом говорил и говорить буду. Мои тексты носят временный характер и не претендуют на исключительную верность.

Passat, а можно немного конкретики?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Passat
сообщение 22.6.2009, 14:26
Сообщение #5


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



Цитата(Павел Шварёв @ 22.6.2009, 14:22) *
Passat, а можно немного конкретики?

Например, о R1b. Вы назвали всех R1b - западноевропейцами. При этом R1b всречается до Камеруна, причем это очень древние R1b. Даже R1b1b2 нельзя назвать западноевропейцами, т.к. ареал распространения этой гаплогруппы не ограничивается Западной Европой, ее очень много у армян, турок, башкир;  ее разнообразие наиболее высоко в Анатолии, т.е. возникла она не в Западной Европе.


Гаплогруппа R1b прибыла в Европу приблизительно 35 000-40 000 лет назад

Даже "официальный" возраст R1b, а тем более в Европе, гораздо ниже.


На востоке имееется незначительная доля у башкир и уйгуров.

48% (у башкир) и порядка 20% (у уйгуров) - незначительные доли ? Есть еще около 30% у армян, 20% у турок, 10-15% по всей Восточной Европе.

о R1a

не буду углубляться в ваш эксурс в историю, хотя бы данные по частотам:


Киргизы 50%

Есть 3 киргизские выборки(Wells et al. 2001, Zerjal et al. 2002, Karafet et al. 2002), во всех R1a - 63-65%. Откуда вы взяли 50%


Таджики 60%

60% - лишь в одной из таджикских групп, в среднем по таджикам - процентов 30.


Пуштуны 70% (Афганистан)
Белуджи 70% (Пакистан)
Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)
Индия в целом 30%, верхние касты 100%



Все эти данные завышены раза в 2


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 22.6.2009, 16:54
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемый Passat,

Вообще-то уважаемый Павел о другом. Он предлагает Вам вместо критики взять и написать текст. Это и есть конструктивный подход, к которому я здесь все время призываю.

Но, как ни странно biggrin.gif , подавляющее большинство "критиков" до этой принципиальной ступени поднять или не хотят, или не могут. И это ОЧЕНЬ огорчительно.

Тем более, что Вы правы, в тех текстах очень много ошибок, в том числе принципиальных. Просто те тексты откуда-то в основном переписывались, и источники оказались недостоверны.

Я присоединяюсь к предложению Павла. В самом деле, напишите. А потом мы все вместе дошлифуем. Будет толк.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Kнязь Игорь_*
сообщение 28.9.2009, 13:47
Сообщение #7





Гости






Я думаю, мой друг, опубликовавший эту ссылку на соседнем сайте, не будет ко мне в претензии за её упоминание здесь:

http://www.biomedcentral.com/1471-2156/10/59
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2156-10-59.pdf

Хотя эта работа весьма ограниченна по объёму и методике расчёта (как всегда, рулят скорости ЛЖ), она в приложении содержит 51 17-маркерный гаплотип гаплогруппы J1 аравийских арабов. Cнипование довольно глубокое - по 67 снипам.

Вывод статьи - J1 пришли на аравийский полуостров период неолитической революции около 10 тыс. лет назад из района плодородного полумесяца. Выводы спорные, однако гаплотипы безусловно ценны - такого масштабного исследования на территории Саудовской Аравии ещё не проводилось.

Всего они обследовали 157 человек, из которых 51 оказался в cубкладах J1. Остальные - в миноре (J2,E,R1,H,L и др), но проснипованы довольно глубоко. Распределение по субкладам приводится, но гаплотипов последних нет.

Можно взять на вооружение, как статистику распределения гаплогрупп Аравии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 15.10.2009, 19:30
Сообщение #8


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(aklyosov @ 22.6.2009, 17:54) *
Уважаемый Passat,

Вообще-то уважаемый Павел о другом. Он предлагает Вам вместо критики взять и написать текст. Это и есть конструктивный подход, к которому я здесь все время призываю.

Но, как ни странно biggrin.gif , подавляющее большинство "критиков" до этой принципиальной ступани поднять или не хотят, или не могут. И это ОЧЕНЬ огорчительно.

Тем более, что Вы правы, в тех текстах очень много ошибок, в том числе принципиальных. Просто те тексты откуда-то в основном переписывались, и источники оказались недостоверны.

Я присоединяюсь к предложению Павла. В самом деле, напишите. А потом мы все вместе дошлифуем. Будет толк.


Да, и меня смущает что гаплогруппа G называется " кавказкой huh.gif ?


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 21.10.2009, 13:55
Сообщение #9


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(skaf008 @ 15.10.2009, 12:30) *
Да, и меня смущает что гаплогруппа G называется " кавказской huh.gif ?


Она так не называется. В той же степени ее можно назвать "иранской" или "ближневосточной".

Просто мы ее так иногда называем, потому что обсуждаем ее нахождение на Кавказе. А обсуждали бы в Иране - назвали бы иранской.

Где именно у первого ее носителя оказалась мутация гаплогруппы G мы не знаем, и, видимо, никогда не узнаем. А где ее больше всего - зависит от того, как считать. Она пятнистая.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Farroukh
сообщение 28.2.2010, 18:19
Сообщение #10


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 349
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 2153



Цитата
напишите текст о своей гаплогруппе так как это сделала E1b1.

Решил написать текст о всех значимых для бывшего СССР гаплогруппах в соответствии с правилами конкурса. И хотя конкурс уже практически завершился полагаю целесообразным написать свою версию в характерном стиле.

В этой связи вопросы:
1) Где наблюдается наивысшее разнообразие J1? Предвижу, что на Ближнем Востоке, но в каком регионе именно?
2) Обоснованно ли предполагать связь J1 с древними шумерами?
3) J1a (M62), J1b (M365), J1d (P56)? Каким народам они характерны


--------------------
E1b1b1c1* M136- M290- M34+ M84-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 26.8.2012, 19:42
Сообщение #11


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2889
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-




Haplogroup J1 tree STR111
http://kurdishdna.blogspot.com.es/2012/08/...ree-str111.html


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 19.7.2013, 22:53
Сообщение #12


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Brevis @ 19.7.2013, 23:44) *
поменяйте нам пожалуйста аннотацию к гаплогруппе J1,хотя бы на следующее:
Взято отсюда: http://haplogroup.narod.ru/eur_hap2.html


Поменял, уважаемый Brevis smile.gif .


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.D.M.
сообщение 15.2.2015, 18:38
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: J1
Сообщений: 60
Регистрация: 30.4.2011
Из: Hilversum
Пользователь №: 3358



Цитата(Farroukh @ 28.2.2010, 16:19) *
Цитата
напишите текст о своей гаплогруппе так как это сделала E1b1.

Решил написать текст о всех значимых для бывшего СССР гаплогруппах в соответствии с правилами конкурса. И хотя конкурс уже практически завершился полагаю целесообразным написать свою версию в характерном стиле.

В этой связи вопросы:
1) Где наблюдается наивысшее разнообразие J1? Предвижу, что на Ближнем Востоке, но в каком регионе именно?
2) Обоснованно ли предполагать связь J1 с древними шумерами?
3) J1a (M62), J1b (M365), J1d (P56)? Каким народам они характерны



Пещера Махпела́ (ивр. מְעָרַת הַמַּכְפֵּלָה‎, Ме‘ара́т а-махпэла́ — букв. «Двойная пещера»; араб. الحرم الإبراهيمي‎‎, Ха́рам-ал-Ибраһи́ми) — склеп патриархов в древней части Хеврона, в котором, согласно Библии (Быт. 23; 49:29-32; 50:13), похоронены Авраам, Исаак и Иаков, а также их жёны Сарра, Ревекка и Лия. Авраам купил это место у хетта Ефрона за 400 шекелей серебра. Согласно еврейской традиции, здесь также покоятся тела Адама и Евы.

В иудаизме почитается как второе по святости место (после Храмовой горы), также почитается христианами и мусульманами.

Согласно Иосифу Флавию и некоторым апокрифическим источникам, там же похоронены сыновья Иакова (мусульмане считают, что возле Махпелы находится и могила Иосифа).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%B5%D0%BB%D0%B0


Интересно, власти Израиля позволят протестировать кости?
Узнал бы, прав был мой дед, говоря, что Ибрагим наш предок.
rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2019, 17:19
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU