Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1a-шный Язык, Не потехи ради , а забавы для...
Шоломич
сообщение 21.5.2016, 15:07
Сообщение #81


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Цитата
Взять например ямников со своими R1b
А может они на примитивном баскском языке балакли, или типа того, а от наших предков - носителей гаплогруппы R1a, они заполучили благозвучный индоевропейский язык!!! Скорее всего оно так и было.


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.5.2016, 3:35
Сообщение #82


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4096
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Рекуай @ 21.5.2016, 14:37) *
Взять например ямников со своими R1b1a2a2 (Z2103)
Их сменили катакомбники со своими R1a и всё опошлили. R1b1a2a2 (Z2103) всё ещё встречается у полтавкинцев, а затем выживает в лесостепной полосе Башкирии до наших дней.

Вас уже Шоломич за башкира принял - из-за вашей любви к R1b rolleyes.gif http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...mp;#entry136838

Что вы имели ввиду, когда писали про то что катакомбники R1a всё опошлили придя к ямникам R1b?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 22.5.2016, 8:07
Сообщение #83


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Цитата(Амиго @ 22.5.2016, 3:35) *
Цитата(Рекуай @ 21.5.2016, 14:37) *
Взять например ямников со своими R1b1a2a2 (Z2103)
Их сменили катакомбники со своими R1a и всё опошлили. R1b1a2a2 (Z2103) всё ещё встречается у полтавкинцев, а затем выживает в лесостепной полосе Башкирии до наших дней.

Вас уже Шоломич за башкира принял - из-за вашей любви к R1b

Не поэтому, а вижу что он мыслит по-тюркски!!! - менталитет такой.


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.5.2016, 11:17
Сообщение #84


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4096
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Шоломич @ 22.5.2016, 9:07) *
Не поэтому, а вижу что он мыслит по-тюркски!!! - менталитет такой.


А не проще ли спросить у Рекуая кто он? Хотя я его про гаплогруппу спрашивал - он не ответил.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 22.5.2016, 11:31
Сообщение #85


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Цитата(Амиго @ 22.5.2016, 11:17) *
Цитата(Шоломич @ 22.5.2016, 9:07) *
Не поэтому, а вижу что он мыслит по-тюркски!!! - менталитет такой.


А не проще ли спросить у Рекуая кто он? .

Мне интуиция редко изменяет...
Я предостаточно пожил в разных регионах бывшего СССР и знаю, что такое этнический менталитет. К примеру гаплогруппа, в этом плане, ничего не определяет.
Этнический менталитет - это, говоря образно, то - что всосал с молоком матери. cool.gif


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 22.5.2016, 11:48
Сообщение #86


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Амиго @ 22.5.2016, 3:35) *
Цитата(Рекуай @ 21.5.2016, 14:37) *
Взять например ямников со своими R1b1a2a2 (Z2103)
Их сменили катакомбники со своими R1a и всё опошлили. R1b1a2a2 (Z2103) всё ещё встречается у полтавкинцев, а затем выживает в лесостепной полосе Башкирии до наших дней.

Вас уже Шоломич за башкира принял - из-за вашей любви к R1b rolleyes.gif http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...mp;#entry136838

Что вы имели ввиду, когда писали про то что катакомбники R1a всё опошлили придя к ямникам R1b?
Не обращайте внимания. Тонкий армейский юмор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.5.2016, 11:52
Сообщение #87


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4096
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата
Мне интуиция редко изменяет...
Я предостаточно пожил в разных регионах бывшего СССР и знаю, что такое этнический менталитет. К примеру гаплогруппа, в этом плане, ничего не определяет.
Этнический менталитет - это, говоря образно, то - что всосал с молоком матери. cool.gif


Ну если честно сказать, я не исключаю что форумчанин Рекуай из тюрков.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 22.5.2016, 11:56
Сообщение #88


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Амиго @ 22.5.2016, 11:17) *
Цитата(Шоломич @ 22.5.2016, 9:07) *
Не поэтому, а вижу что он мыслит по-тюркски!!! - менталитет такой.


А не проще ли спросить у Рекуая кто он? Хотя я его про гаплогруппу спрашивал - он не ответил.
Я не стал интересоваться своей гаплогруппой, сына не вырастил. Так что наверное не очень важно, что на мне оборвётся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 22.5.2016, 12:25
Сообщение #89


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Шоломич @ 21.5.2016, 15:07) *
Цитата
Взять например ямников со своими R1b
А может они на примитивном баскском языке балакли, или типа того, а от наших предков - носителей гаплогруппы R1a, они заполучили благозвучный индоевропейский язык!!! Скорее всего оно так и было.
Я так подозреваю, что земледелие проникло в Европу через Малую Азию и Балканы. И земледельцы явно принесли с собой языки как я их называю "Кавказского круга". Ямники со своими R1b очень даже под эту версию примитивного баскского подпадают.

В целом ИЕ по мимо своего возникновения пережил ещё одну масштабную фазу. Это прасатем.
Лингвисты от этой темы шарахаются, однако вероятность того, что прасатем существовал, при чём не очень давно, высока.

Перечислим сатемные группы ИЕ. Балто-славяне. Индо-иранцы. Армяне и Албанцы.

Индоиранцы отделились от прасатем скорее всего не позднее -17 века, в начале второго тысячелетия. Не позднее -12 века от сатем отпочковались фракийцы и возможно фригийцы. Армяне и Албанцы их более поздние потомки. Славяне на пару с германцами отпочковались уже в конце первого тысячелетия до нашей эры.

Так что прасатем мог отпочковаться не позднее середины третьего тысячелетия и скорее всего это были катакомбники.

Такая вот Родина Слонов выходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 22.5.2016, 13:07
Сообщение #90


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Шоломич @ 21.5.2016, 14:41) *
Цитата
Немного об возникновении или отпочковании.
Оно же языковой переход.

Языковой переход это формирование праязыка на основе протоязыка, при котором праязык значительно отличается от своего предка протоязыка. В дальнейшем праязык в период экспансии получает широкое распространение. Затем происходит распад единого праязыка на диалекты, обособляются самостоятельные языки.

Говоря иным языком - одним прекрасным утром проснулось племя и заговорило на неведомом доселе языке... rolleyes.gif
Всё происходило намного плавней и поступательно. А не как при Вавилонском столпотворении....
Скажем так. Наступает безвременье, оковы стабильности рушатся и "утром" в племени становится модным шепелявить как например в сатем или возобладает
Цитата
Двумя самыми важными фонетическими тенденциями праславянского языка были тенденция к возрастающей звучности и тенденция к внутрислоговому гармонизму.
Что там в прагерманском приключилось? Фыркать начали. показали так сказать нам своё Ф
Цитата
Самыми важными фонетическими изменениями, пережитыми прагерманским языком, были Закон Гримма и Закон Вернера.
Затем ситуация стабилизируется, но уже в новомодном виде. Таким образом языковой переход носит относительно краткосрочный характер и ведёт к значительным изменениям. Далее новодел существует длительное время и в ходе своего существования многие сотни и тысячи лет претерпевает вялотекущие и не столь радикальные изменения.

Прагерманский отпочковался от протогерманского в конце первого тысячелетия до нашей эры в относительно короткие сроки, при этом претерпел значительные изменения. В период экспансии прагерманский получил широкое распространение. В дальнейшем у его прямых потомков ничего подобного не наблюдалось. Можете сравнить например изменения в английском с изменениями в прагерманском.
Однако через тысячу лет, в седьмом веке, в Скандинавии на основании одного из прямых потомков прагерманского, сложился праязык. Назвали его древнескандинавским.
Произошло отпочкование северогерманского. И следом экспансия викингов.

В общем. Если исходить из идеи, что языковый переход радикален и очень быстро сменяется фазой экспансии. Далее протекают локальные вялотекущие изменения. То под это всегда можно фактов накопать. Но можно в эту "лженауку" не верить и не искать.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 22.5.2016, 13:10
Сообщение #91


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Амиго @ 22.5.2016, 11:52) *
Цитата
Мне интуиция редко изменяет...
Я предостаточно пожил в разных регионах бывшего СССР и знаю, что такое этнический менталитет. К примеру гаплогруппа, в этом плане, ничего не определяет.
Этнический менталитет - это, говоря образно, то - что всосал с молоком матери. cool.gif


Ну если честно сказать, я не исключаю что форумчанин Рекуай из тюрков.
Вообще то я из Подольских украинцев. Мы Проскуровские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шоломич
сообщение 22.5.2016, 14:24
Сообщение #92


Пруссы-Ятва(Геты)
************

Группа:  R1a
Сообщений: 6633
Регистрация: 15.10.2010
Из: вёска Шоломичи
Пользователь №: 3052



Ну вот - разговор проходит в конструктивном русле.
И конечно же не всё пресекается с Y-хромосомой, а вот для науки ваша гаплогруппа могла бы и послужить...


--------------------
"Було три брата Шоломичи..." - Лях (клан - Ляхи-Леховии) , Ясь (клан - Ясевичовы) и Михалка (клан - Михалковы).
YSearch - ZQX3C; FTDNA Kit - №.186406; YFull-05612.

R-М198>Z280>Y2902>Y2910;(Y2915-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 2.8.2017, 0:44
Сообщение #93


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 304
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Рекуай @ 22.5.2016, 14:25) *
Цитата(Шоломич @ 21.5.2016, 15:07) *
Цитата
Взять например ямников со своими R1b
А может они на примитивном баскском языке балакли, или типа того, а от наших предков - носителей гаплогруппы R1a, они заполучили благозвучный индоевропейский язык!!! Скорее всего оно так и было.
Я так подозреваю, что земледелие проникло в Европу через Малую Азию и Балканы. И земледельцы явно принесли с собой языки как я их называю "Кавказского круга". Ямники со своими R1b очень даже под эту версию примитивного баскского подпадают.

В целом ИЕ по мимо своего возникновения пережил ещё одну масштабную фазу. Это прасатем.
Лингвисты от этой темы шарахаются, однако вероятность того, что прасатем существовал, при чём не очень давно, высока.

Перечислим сатемные группы ИЕ. Балто-славяне. Индо-иранцы. Армяне и Албанцы.

Индоиранцы отделились от прасатем скорее всего не позднее -17 века, в начале второго тысячелетия. Не позднее -12 века от сатем отпочковались фракийцы и возможно фригийцы. Армяне и Албанцы их более поздние потомки. Славяне на пару с германцами отпочковались уже в конце первого тысячелетия до нашей эры.

Так что прасатем мог отпочковаться не позднее середины третьего тысячелетия и скорее всего это были катакомбники.

Такая вот Родина Слонов выходит.


Прикрепленное изображение


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30). "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"

--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 5.8.2017, 17:21
Сообщение #94


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Я конечно аффикс от суффекса отличить не в состоянии, но по схеме Старостина кентумные и сатемные языки разошлись относительно поздно, анатолийские вообще с ними не дружат.
Таки сатем от кентум ответвились или это две паралельные ветви?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 5.8.2017, 17:28
Сообщение #95


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Хочу обратить внимание на то, что распространение гаплогруппы R1b L11 по Европе произошло до перехода её носителей на кентумную мову. Если предки R1a L664 старше этого процесса, то они не при делах, так как являются осколками от предыдущей эпохи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 5.8.2017, 19:08
Сообщение #96


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2329
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Рекуай @ 5.8.2017, 17:21) *
Я конечно аффикс от суффекса отличить не в состоянии, но по схеме Старостина кентумные и сатемные языки разошлись относительно поздно, анатолийские вообще с ними не дружат.
Таки сатем от кентум ответвились или это две паралельные ветви?

Французский язык прошёл сатемизацию в историческое время.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.8.2017, 19:17
Сообщение #97


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6060
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Рекуай @ 5.8.2017, 23:21) *
Таки сатем от кентум ответвились или это две паралельные ветви?

Встречный опрос из той серии: кто от кого отделился, брахицефалы от долихоцефалов или наоборот?
Деление на кентум и сатем такое же поверхностное и устаревшее, как и деление всего человечества по черепному индексу. Схемы фонологических переходов и эволюции ИЕ языков существенно сложнее, чем это представлялось младограмматикам середины XIX века.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 7.8.2017, 15:31
Сообщение #98


Участник
**

Группа: Y - ???
Сообщений: 104
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(kosmonomad @ 5.8.2017, 19:08) *
Цитата(Рекуай @ 5.8.2017, 17:21) *
Я конечно аффикс от суффекса отличить не в состоянии, но по схеме Старостина кентумные и сатемные языки разошлись относительно поздно, анатолийские вообще с ними не дружат.
Таки сатем от кентум ответвились или это две паралельные ветви?

Французский язык прошёл сатемизацию в историческое время.
И остался кентумным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2017, 7:46
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU