Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички I2
kifar
сообщение 29.7.2011, 17:46
Сообщение #1


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



получил я результаты:
DYS 389-1 13
DYS 389-2 30
DYS 390 24
DYS 456 17
DYS 19 15
DYS 385A 13
DYS 385B 13
DYS 458 18
DYS 437 15
DYS 438 10
DYS 448 20
Y-GATA-H4 11
DYS 391 10
DYS 392 11
DYS 393 13
DYS 439 11
DYS 635 21
что можно сказать по этим данным, не подскажете? заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 29.7.2011, 18:41
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(kifar @ 29.7.2011, 9:46) *
получил я результаты: (...)
что можно сказать по этим данным, не подскажете? заранее благодарю.


1) А что Вас в эту тему занесло?

2) Те, кто это определили, что, ничего не сказали?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 29.7.2011, 20:13
Сообщение #3


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



да я не знал куда сунуться, создать тему нет прав, посмотрел где самый свежий ответ там и написал, извиняюсь за наглость (.

сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 30.7.2011, 4:48
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(kifar @ 29.7.2011, 12:13) *
сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.


Гаплогруппа R1a1, а похожих гаплотипов мало потому что у Вас или у предков проскочила палиндромная мутация 13-13 в DYS385. Поэтому родственников сразу будет заметно.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 6:53
Сообщение #5


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



спасибо вам большое.
я только не понял "палиндромная мутация" ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 8:31
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(kifar @ 29.7.2011, 21:13) *
да я не знал куда сунуться, создать тему нет прав, посмотрел где самый свежий ответ там и написал, извиняюсь за наглость (.

сказано было - что похожих гаплотипов нет. снипы не сделали ещё.

Вы сдайте нормальный тест на 67 маркеров или лучше модный на 111 маркеров и Вас можно будет внести в дерево гаплогруппы R1a и на карты. В любом случае со снипами для нашей гаплогруппы пока весьма бледно.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 9:21
Сообщение #7


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 9:52
Сообщение #8


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(kifar @ 30.7.2011, 10:21) *
а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?

Да, действительно. Надо перепроверять. Сейчас перенесу.

Цитата
Haplo-
group Fitness
score Proba-
bility
(%)
C3 51 26.3
E1b1b 38 6.4
I2a (xI2a1) 49 61.9
J2a1b 38 4.5



--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 10:00
Сообщение #9


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата
Haplogroups and probabilities are as follows:
I-S31* =>93% I-P37.2 =>4% G , G5 =>2%


Цитата
Haplo-I Subclades and probabilities are as follows:
I-S31*-B =>88% I-M423-Isles-A =>7% I-M423-Isles-B =>3%


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 10:52
Сообщение #10


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



спасибо большое. я так понимаю что картину моей принадлежности к гаплогруппе уточнит сниповка ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 11:17
Сообщение #11


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Да, совершенно точно. Но сразу предупреждаю что 17 маркеров чрезвычайно малоинформативны, разве что гаплогруппа видна. Вы получите гораздо больше данных при наличии длинного гаплотипа из 67 маркеров или 111. Снипов пока определено не так уж и много и не для всех кластеров. Вы где тестировались?

Я внёс Вас в участников гаплогруппы.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 11:34
Сообщение #12


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



я в gentise это отечественная фирма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 11:42
Сообщение #13


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



В любом случае Вам интереснее будет всё же длинный гаплотип. Советую.

У нас здесь активный участник I2 Валерий Павлович Юрковец. Среди международных представителей гаплогруппы I заметен Kenneth Nordtvedt, он много расчитывает субкластеры.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 14:57
Сообщение #14


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



кстати иконка I2 не могу рассмотреть что на ней изображено?
вообще как я понял I род является первым населением европы и после вторжения R смешалось и так например получились славяне к северной популяции которых (русские с белорусами) примешался род N1c.

п.с. сильно не ругайте , это даже не мнение а представление моё на данный момент в двух словах.

п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 30.7.2011, 15:09
Сообщение #15





Гости






Цитата(kifar @ 30.7.2011, 15:57) *
кстати иконка I2 не могу рассмотреть что на ней изображено?
вообще как я понял I род является первым населением европы и после вторжения R смешалось и так например получились славяне к северной популяции которых (русские с белорусами) примешался род N1c.

п.с. сильно не ругайте , это даже не мнение а представление моё на данный момент в двух словах.

п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?

Да, уважаемый Кифар, Вы принадлежите к одной из самых древних европейских гаплогрупп. И являетесь представителем южной славянской ветви. С чем от души и поздравляю!
А тотем Ваш - бык.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.7.2011, 15:25
Сообщение #16


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(kifar @ 30.7.2011, 15:57) *
п.п.с. тоесть мне надо связаться с этим Норведтом...?

Это не обязательный шаг. Просто в основном энтузиасты курируют собственные гаплогруппы, так честнее получается. Кен делает много расчётов для гг I и сам он из гг I1. Есть проэкты посвящённые I. Кена будут интересовать Ваш гаплотип и снипы.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kifar
сообщение 30.7.2011, 16:34
Сообщение #17


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 16
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3386



а вы не подскажете тогда как с ним связаться ? не раз от разных источников слышал что у меня интересный гаплотип.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 30.7.2011, 18:17
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (kifar @ 30.7.2011, 17:34) *
а вы не подскажете тогда как с ним связаться ? не раз от разных источников слышал что у меня интересный гаплотип.

Вам надо сначало сдать тест в FTDNA на 67 маркеров, т.к иначе только предположения о вашем гаплотипе.
17 маркеров это очень мало, были такие случаи что субклад менялся когда появлялись 37-67 маркеров и в редких случаях даже гаплогруппа менялась.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 30.7.2011, 20:31
Сообщение #19


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(kifar @ 30.7.2011, 1:21) *
а как вы меня определили к R1a , просто на другом ресурсе меня отнесли к I2 тоже уверенно ?


Я не знаю, кто Вас там мог отнести "уверенно". Если там сказали "уверенно", то на тот "ресурс" ходить Вам больше не советую.

Я, например, отнес "навскидку", и гарантии дать не могу. Когда снип определят, то и выяснится.

А Вам урок номер один: если делаете 17-маркерный гаплотип, то вопросов больше не задавайте. Потому что раз пошли на "ублюдочный" гаплотип, то что получили, то и получили. К сожалению, когда деньги за такое берут, то не поясняют, что вопросы персонального характера после этого задавать не рекомендуется.

Теперь поясняю, почему я предположил, что Ваш гаплотип относится к R1a1.

Вот он на первой 12 маркерной панели (хотя у него на этой панели только 10 маркеров):

13 24 15 10 13 13 X Y 11 13 11 30

Вот - та же панель для R1a1 (предковая ветвь Русской равнины и соседние ветви) c палиндромной мутацией DYS385 = 13-13

13 25 16/15 10/11 13 13 X Y 11 13 11 30

Как видите, то же самое. То, что вторая аллель у Вас 24, а не 25, тоже ничего не означает, потому что мутация 25-->24 совершенно обычная. У меня, например, 24. Я - гаплогруппа R1a1.

Как видите, Ваш гаплотип совершенно вписывается в R1a1. Применять определители гаплогруппы для гаплотипов с подозрениями на палиндромную мутацию нельзя. Это - ошибка.

Палиндромные мутации в DYD385 обычно имеют парный вид: 12-12, 13-13, 14-14. Например, у уважаемого Славера 14-14.

Теперь посмотрим на I2. Вот - базовый гаплотип I2 Восточной Европы (Россия, Украина, Белоруссия, Польша, Литва, Эстония):

13 24 16 11 14 15 X Y 13 13 11 31

Восемь мутаций в сторону. Это ж надо, чтобы "уверенно" относить!

Еще один базовый I2:

13 23 15 10 15 15 X Y 11 13 12 29

Семь мутаций в сторону. Но если 15-15 это палиндромная мутация, то три мутации в сторону.

Вопросы есть?

Урок номер два: не слушайте тех, кто относит "уверенно". Это либо невежи, либо жулики.

Урок номер три: не делайте 17-маркерные гаплотипы. Например, DYS388 дает хороший (хотя не 100%-ный критерий) для разделения R1a1 и I. Он 12 у первых и 13 у вторых. Но в 17-маркерных гаплотипах его нет.

У Вас не помогают и остальные 7 аллелей, за пределами 12-маркерной панели. Например, DYS458 у Вас 18. В R1a1 он часто 15, но гуляет до 18. У I2 он обычно от 15 до 17, но бывает (реже) и 18. Так что это не помощь. Так и все остальные, они обычно перекрываются у R1a1 и I2 как базовыми, так и мутациями.

Так что никто Вам "уверенно" не определит без снипов.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
flashRODSTVO
сообщение 18.11.2011, 15:42
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: i2
Сообщений: 3
Регистрация: 18.11.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3613



Добрый день всем
Новичок, FTDNA "определил" меня как I2a2 до M423+, дальше еще идет процесс...
Собственно, вот такой вопрос: 111 маркерный тест-как определить его целесообразность?
На каком этапе, в какой точек можно понять: вот сейчас он нужен или нет?

PS: Данные на Ysearch.org пока не загружал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2019, 19:04
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU