Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осторожно: "популяционная Генетика", О разнице между ДНК-генеалогией и популяционной генетикой
aklyosov
сообщение 17.10.2011, 23:03
Сообщение #41


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Ну это Вы, уважаемый Павел, перебираете. Человек просто не очень грамотен в
некоторых вопросах, а Вы его в воры.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 17.10.2011, 23:14
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 18.10.2011, 0:03) *
Ну это Вы, уважаемый Павел, перебираете. Человек просто не очень грамотен в
некоторых вопросах, а Вы его в воры.
Не вор, а жулик detected.
В ворах у нас из этой шайки другие фамилии числятся.
Если неграмотен, но честен, давно бы признал факты несоответствия своей методики реальности, сказал бы, ребята, я туплю, простите, не обращайте на мои прежние ошибочные выводы внимание. И это бы было честно по отношению к исследовательскому сообществу. А так, это чистейшее жульничество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.10.2011, 1:58
Сообщение #43


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Отчасти согласен с Павлом. Яркий пример - статья Балановского о Кавказе. Образцовая с точки зрения сбора и лабораторной обработки материала, в интерпретациях она также образцово-показательный пример суетливого "прогибания под клиента". Для лингвистов они рассчитали все по генеалогическим скоростям, и получили взамен подпись лорда Ренфрю, для попгенов - по Ж, и там их тоже расхвалили. Если вы такие уж принципиальные, так или трусы наденьте, или крестик снимите, как говорится в одном старом анекдоте.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 19.10.2011, 2:23
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Павел Шварев @ 17.10.2011, 15:14) *
Цитата(aklyosov @ 18.10.2011, 0:03) *
Ну это Вы, уважаемый Павел, перебираете. Человек просто не очень грамотен в
некоторых вопросах, а Вы его в воры.
Не вор, а жулик detected.
Если неграмотен, но честен, давно бы признал факты несоответствия своей методики реальности, сказал бы, ребята, я туплю, простите, не обращайте на мои прежние ошибочные выводы внимание. И это бы было честно по отношению к исследовательскому сообществу. А так, это чистейшее жульничество.


Вот это верно. Согласен. Если бы Л. Животовский выступил со статьей в одном из тех крупных журналов, в которых публиковался сам и продолжают публиковаться его многочисленные последователи, и денонсировал свои методы расчетов, это принесло бы большую пользу попгенетике.

То, что этого не делает, неважно характеризует его и как ученого, и как человека. Здесь "неважно" - это мягкое слово.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 20.10.2011, 16:27
Сообщение #45


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Началась ожидаемая контратака в виде многократно повторенного дерева Маугли на DNA forums
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/11...2c40b8.png.html

Обратите внимание, как он жестом сеятеля выкинул целую охапку снипов , не подкрепленных пока НИ ОДНИМ опубликованным гаплотипом, заодно приписав их к тому или иному месту. К венедо-сарматской фразеологии решил в этот раз не прибегать, ограничившись загадочной Куманией (она же Половецкое Поле) и Южным Уралом в качестве родины всех европейских ветвей, включая "десятников".

Народ что-то там начал обсуждать и даже одобрять, за исключением скептически настроенных скандинавов и пана Станислава (Atim).

Честно говоря, нет никакого желания обсуждать эту пустышку, пусть и поданную в красивой обертке. Имел уже опыт с его деревом N1c1, из которого оказалось нереальным вытянуть хоть какую-нибудь полезную информацию. Кружочков и стрелочек там было не меньше, но такое ощущение, что они, собственно, и были самоцелью.

Как вот только дать понять заинтересованным участникам, что им предлагают суррогат вместо настоящего продукта?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 20.10.2011, 18:55
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Igor1961 @ 18.10.2011, 23:14) *
Сегодня посетители DNA forums были свидетелем очередной серии визга известных товарищей, теперь по поводу якобы подтасованной схемы ветвей на нашем сайте.


А шо на перпендикуляре то деится. Лучшие местные "филогенисты R1a" (но по странному стечению обстоятельств из других гаплогрупп) реальный шабаш устроили с ломанием стульев. Нашим досталось само собой, а заодно по доносу обретающегося у нас постоянно начальника ихней Дефензивы воришки веренича их Тунцу (Семарглу) и нашему-ихнему Генезису. rolleyes.gif Я так и не понял - за что?
Кстати, "прямой и честный" евген более всех того-этого накладывает, оно понятно по АК, но Вас то за что бездарем и нацистом назвал?

Основной пункт обвинений - у нас ученые не знают, что такое популяционная генетика, истинных ученых здесь нет (ученые степени ваще ниочем, а важнее соавторство в статьях) и "считают они неправильно". Последнее особенно забавно. biggrin.gif

Остаюсь в недоумении, по какой причине очередной прилив жидкости к головке???
Мы же это того-этого давно не трогали и повода не давали...



--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 20.10.2011, 22:39
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Martell @ 20.10.2011, 11:55) *
Остаюсь в недоумении, по какой причине очередной прилив жидкости к головке???
Мы же это того-этого давно не трогали и повода не давали...

Да просто время пришло.

Не знаю, что у них там на молгене, но здесь я приведу перл Маугли с дна-форумс. Он заслуживает отдельного цитирования.

"The term Cumania includes besides Central Asian steppes all the steppes from South Urals to Hungaria.
This region is much greater for us Europeans than just Central Asia.

1500 years ago and earlier, as you know, this territories were inhabited by Iranian (Scyths, Sarmats) and Turkic languages speakers"

Перевожу для тех форумчан кто с английским не на вы.

"Термин Кумания, кроме центрально-азиатских степей включает в себя все степи от Южного Урала до Венгрии. Для нас европейцев этот термин значительно больше, чем Центральная Азия.

1500 лет тому назад и ранее эти территории были населены ирано- (скифы, сорматы) и тюркоязычными народами."

Мне казалось, что с моими ираноговорящими предками было покончено ещё в 2008 году после известной публикации АК. Ан нет, жив ещё курилка и вполне лопочет по ирански на русской земле.

А все началось с публикации Маугли на дна-форумс его очередного опуса в виде совершенно безобразной карты клада R1a. Нарисовал он её, используя одну из филогенетических программ. Ну, как же… все обсуждают новые снипы, привязывают их к географии (Игорь Львович - ау!!!). Цель - совершенно очевидная - покрасоваться, как павлину на забугорном форуме, потому, что ничего нового, кроме красивой картинки сплошных ошибок сидящих одна на другой, там нет. Начну с воровского элемента. Все древние снипы М420, М448, М17 и М417 он отнес к Средней Азии. Поскольку никаких данных по древним R1a1 в Азии, кроме расчетов АК, неуважаемого молгеновской бандой воров нет, то вывод одназначен - у АК и спёр. Не удивительно, что на законный вопрос индуса Парасара: "Why Central Asia for M420 or M417 or M17? How is Cumania different from Central Asia?" "Почему M420 или M417 или M17 в Центральной Азии? Чем Кумания отличается от Центральной Азии?", - последовал ответ-неответ, который я привел вначале поста.

Мне вообще нанесена смертельная обида. angry.gif Мало того, что я по молгеновцам ираноговорящий сармат, так меня еще и географически в неметчину посадили. Теперь я ираноговорящий сармато-немец. laugh.gif

Думаю, что у форумчан составилось представление о "ценности" R1a дерева очередного вора с перпендикулярного сайта. Где мой германо-ржущий Буцефал? Забыли, что я АЛЕКСАНДР???

Все было бы смешно, если бы на эту тюрьку не велись люди, кто искренне хотят узнать о своих корнях.

Очень удивился, что пан Лапинский повелся на эту муть и стал серьёзно обсуждать опус.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.10.2011, 9:20
Сообщение #48


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Martell @ 21.10.2011, 0:55) *
Кстати, "прямой и честный" евген более всех того-этого накладывает, оно понятно по АК, но Вас то за что бездарем и нацистом назвал?

Да уж, а ведь когда-то в рот смотрел, каждое слово ловил.
Обычный путь для юноши с пылким сердцем и большой внушаемостью. В 30-е годы такие вот Евгении с чистой совестью строчили доносы на своих товарищей по комсомольской ячейке, свято уверенные, что тем самым они приближают светлое будущее. Много вреда, правда, нанести не успевали, потому что сами быстро попадали в расстрельные списки по доносам более практичных товарищей.

Лавры Джордано Бруно, погибшего за науку (что само по себе миф, на деле сожгли за неортодоксальные религиозные воззрения), ему также не светят. Чтобы обличать ЛЖЕнауку, надо бы для начала иметь представление, что такое НАУКА, и чем она отличается от школярства и начетничества. С этим, я так понимаю, большие проблемы. Если такой борьбой занимался на склоне лет покойный В.Л. Гинзбург, наработавший на пяток "Нобелей", он имел полное на то право. Кричать же вместе с толпой:"Ату его! Ату!" - это уже из репертуара хунвейбинов, что громили университетские аудитории и забивали насмерть собственных профессоров. Им тоже внушили, что это все лженаука и угроза для общества.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 21.10.2011, 19:08
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Eugene @ 21.10.2011, 21:54) *
Цитата(Igor1961 @ 21.10.2011, 10:20) *
Цитата(Martell @ 21.10.2011, 0:55) *
Кстати, "прямой и честный" евген более всех того-этого накладывает, оно понятно по АК, но Вас то за что бездарем и нацистом назвал?

Да уж, а ведь когда-то в рот смотрел, каждое слово ловил.
Обычный путь для юноши с пылким сердцем и большой внушаемостью. В 30-е годы такие вот Евгении с чистой совестью строчили доносы на своих товарищей по комсомольской ячейке, свято уверенные, что тем самым они приближают светлое будущее. Много вреда, правда, нанести не успевали, потому что сами быстро попадали в расстрельные списки по доносам более практичных товарищей.

Игорь Львович,
Кто бы говорил такие вещи про 30-е - это именно про Вас, т.к. это не я на Вас ополчился, а Вы на меня после того как мои сообщения стали противоречить генеральной линии Вашего вождя, но и здесь Вы не сразу выступать стали, а сначала в ЛС меня поддерживали и называли Фриками сами знаете кого, но когда поняли, что из поддерживающих остались только Вы один, то тут же решили, чтобы Вас не сочли как несогласного с линией nazy тоже добавить свои 5 коп. Вот это точно поступок малодушный.

Что-то я не вижу как бы Вы активно на чистую воду пытались вывести здешних фриков. Когда чушь говорят - Вы молчите, когда спрашивают - поддакиваете.
Цитата(Igor1961 @ 21.10.2011, 10:20) *
Лавры Джордано Бруно, погибшего за науку (что само по себе миф, на деле сожгли за неортодоксальные религиозные воззрения), ему также не светят. Чтобы обличать ЛЖЕнауку, надо бы для начала иметь представление, что такое НАУКА, и чем она отличается от школярства и начетничества. С этим, я так понимаю, большие проблемы. Если такой борьбой занимался на склоне лет покойный В.Л. Гинзбург, наработавший на пяток "Нобелей", он имел полное на то право. Кричать же вместе с толпой:"Ату его! Ату!" - это уже из репертуара хунвейбинов, что громили университетские аудитории и забивали насмерть собственных профессоров. Им тоже внушили, что это все лженаука и угроза для общества.

Я человек совершенно не амбициозный, в отличие от Вас (узнав это для меня было удивлением, т.к. совершенно не ожидал такого поворота от Вас).

Суть даже не в том, что наука у Вас или нет (свое мнение я оставлю при себе), а в том, что Ваши методы и расчеты имеют совершенно прикладное значение - только средством для подгонки результатов под бредовые идеи превосходства.


Все равно отмечусь. Шо хотите со мной делайте.
Да уж Женя, кроме повальной безграмотности, Вы еще и жалкая личность, причем повторюша-дядя хрюша. Когда вываливают что-то про фашизм, то не надо думать откуда ветер веет.
Малацца, егорка! Свои отруби на молгене ты выслужил.
Жаль, я же ишшо и защищал такое "того-этого". Противно, аднака.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.10.2011, 19:26
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Eugene @ 22.10.2011, 0:54) *
а сначала в ЛС меня поддерживали и называли Фриками сами знаете кого

Спорить с Вами бесполезно, как я вижу. Причем дело уже не во взглядах на предмет обсуждения, а в элементарной порядочности. Я могу понять, если эмоции бьют через край, но если человек прибегает к прямой лжи, то такой оппонент перестает для меня существовать. Все ЛС у меня сохранены, рассказать, по какому поводу они были написаны, как я Вас там поддерживал и было ли там вообще слово "фрик"?

В старой русской армии офицера, публично уличенного в таких вещах, оставляли одного в комнате с револьвером на столе. Но это, видимо, Вас не касается. Прощайте.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.10.2011, 19:46
Сообщение #51





Гости






Цитата(Igor1961 @ 21.10.2011, 10:20) *
Лавры Джордано Бруно, погибшего за науку (что само по себе миф, на деле сожгли за неортодоксальные религиозные воззрения), ему также не светят.

Подкорректирую. Католицизм – не является ортодоксальным течением. И Бруно они сожгли за ересь противоречащую и не соответствующую их воззрениям, хотя они сами со своими взглядами, являются еретиками по отношению к православию (ортодоксам).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 21.10.2011, 20:20
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Обещание не перебегать к ворам мне значит примерещилось?
Нормально...
Евгений, зачем вы сюда пришли после случившегося?
Я не перевариваю лжецов, это все знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.10.2011, 20:26
Сообщение #53





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 21.10.2011, 21:20) *
Обещание не перебегать к ворам мне значит примерещилось?
Нормально...
Евгений, зачем вы сюда пришли после случившегося?
Я не перевариваю лжецов, это все знают.

А помнишь брат, ещё зимой...? Я, к сожалению, оказался прав. Увы…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.10.2011, 20:35
Сообщение #54


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Igor1961 @ 22.10.2011, 1:26) *
Я могу понять, если эмоции бьют через край, но если человек прибегает к прямой лжи, то такой оппонент перестает для меня существовать.

Цитата(Павел Шварев @ 22.10.2011, 2:20) *
Евгений, зачем вы сюда пришли после случившегося?
Я не перевариваю лжецов, это все знают.

Любопытно... Вроде о разных случаях говорим, а исход один и тот же.

Тот, кого ловили на лжи 2 раза и больше, не удостаивался револьвера на столе. Какой смысл стреляться г..ну? Как был бесформенной кучей, так и останется, лишь забрызгает всех.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.10.2011, 20:39
Сообщение #55





Гости






Цитата(Igor1961 @ 21.10.2011, 21:35) *
Тот, кого ловили на лжи 2 раза и больше, не удостаивался револьвера на столе. Какой смысл стреляться г..ну? Как был бесформенной кучей, так и останется, лишь забрызгает всех.

Для этого случая, вместо револьвера, предоставлялся унитаз. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 21.10.2011, 21:05
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Шоломич @ 21.10.2011, 21:26) *
А помнишь брат, ещё зимой...? Я, к сожалению, оказался прав. Увы…
Видимо планида у меня такая, мазохистская - доверять слабо знакомым людям, сперва пригрел у себя на форуме Запаоржченко, уволок Топ 250 русских фамилий, потом полностью доверился помошнику Григорьеву доверил зарегить ему на себя мой проект ДНАТрий, в итоге проект сперли, и на его базе раскрутился прокисший молген.
Ладно, зато теперь мы знаем ху из ху.
Цитата
Для этого случая, вместо револьвера, предоставлялся унитаз. smile.gif

Игорь, дерни веревку, а я дезодорантом попшикаю.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 22.10.2011, 1:21
Сообщение #57


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Ну что же, многие высказались, суть ясна.

Дезертира и лжеца я выставил.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.10.2011, 10:47
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Ну, а я на Рашн импайр продизенфицировал, а то Евген до последнего момента оставался в соадминистраторах, я надеялся, что все поотстынут и человек вернется к делу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.10.2011, 20:06
Сообщение #59


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
Я Вам проект этот доделал до рабочего состояния и завершенного вида - чему очень рад, что гаплотипы увидели свет (или свет их).

Великая работа - расставить гаплотипы по гаплогруппам!
Лучше бы я за пару вечеров это сделал, чем потом слышать такой истошный стон труженника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.10.2011, 20:17
Сообщение #60


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Eugene @ 22.10.2011, 20:00) *
Вы все как лицемеры даже перед друг другом и говорите то, что даже не думаете, как Вам друг с другом не пративно еще мусолить нацисткие идеи.

Какую Вы Павел, с таким поведением демакратию желаете вести. Вы просто хотите вместо одних воров поставить своих и дальше меланхольничать.
Яв генрунете больше 10 лет, ни разу и нигде до вчерашнего дня я не пропагандировал свои политические взгляды, вы не найдете у меня ни одного фашистского высказывания.

Попробуйте....

Чтобы больше за меня не выдумывали, я раскрываю свои политические взгляды - с начала 90-х убежденный национал демократ. Фашистская и имперская линия в национализме - не мое.
Постарайтесь это запомнить, чтобы я больше не слышал стона о моих "нацистских идеях".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2019, 23:21
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU