Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ГУННЫ N
Yurgan
сообщение 24.1.2009, 22:46
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529






Большая советская энциклопедия
Плиточные могилы (иногда — плиточных могил культура), погребения конца бронзового — начала железного веков (7—3 вв. до н. э.), открытые в Забайкалье и Монголии. На поверхности обставлены оградками из каменных плит и часто высокими стелами, на которых иногда выбиты фигурки скачущих оленей (оленные камни). Материальная культура скотоводческих племён, оставивших П. м. (орудия и оружие из бронзы, звериный стиль в искусстве), имеет много общих черт с культурами Южной Сибири (карасукской, тагарской и др.).
Лит.: Боровка Г. И., Археологическое обследование среднего течения р. Толы, в кн.: Северная Монголия, т. 2, Л., 1927; Киселев С. В., Монголия в древности, "Изв. АН СССР. Сер. истории и философии", 1947, в. 4; Диков Н. Н., Бронзовый век Забайкалья, Улан-Удэ, 1958.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 24.1.2009, 22:48
Сообщение #22





Гости






А гаплогруппы дауров известны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 24.1.2009, 22:49
Сообщение #23


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Yurgan @ 24.1.2009, 22:46) *

имеет много общих черт с культурами Южной Сибири (карасукской, тагарской и др.)


Похоже на то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 24.1.2009, 23:07
Сообщение #24


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Но другие данные не согласуются с утверждением Л.Н.Гумилева от происхождении хунну от плиточников.


http://www.upelsinka.com/Russian/religion_zabajkal.htm

В Забайкалье появление скотоводства связывают с появлением культуры плиточных могил, датируемой эпохой поздней бронзы и раннего железа. Относительно датировки плиточных могил особых разногласий нет. Конечной датой существования этого вида памятников признается III-II вв. до н.э., т.е. время образования хуннского племенного союза, хотя вполне вероятно, что часть носителей культуры плиточных могил, не вошедшая в состав государства хунну, продолжала существовать и позднее. О нижней дате культуры плиточных могил существует несколько точек зрения, но все исследователи связывают появление кочевого скотоводства в степях Монголии и Забайкалья с этой культурой. Такой вывод был сделан на основании изучения костей домашних животных, найденных в плиточных могилах.



http://www.museums75.ru/zalarheology.htm

Обычными в это время становятся войны. Они способствовали обогащению родовой верхушки, углублению социального неравенства, чем обусловлено появление бедных и богатых захоронений, в последних встречаются изделия из золота. Дальнейшая судьба культуры плиточных могил является предметом дискуссий ученых. Самые поздние плиточные могилы датируются VI в. до н.э., а самые ранние памятники хунну, следующей по времени культуры, относятся ко II в. до н.э. Разрыв составляет не менее трех веков, тем не менее, памятники, которые заполнили бы данный хронологический пробел, почти не известны.


На заключительных этапах времени существования культуры плиточных могил в степях появляются носители культуры херексуров. Херексурами в Центральной Азии называют каменные курганы, заключенные в ограды разных форм. Формирование данной культуры происходило в Западной Монголии и на Алтае, оставлена она предположительно населением европеоидной расы. Усиление аридизации климата в степной зоне Евразии в конце II тыс. до н.э. резко снизило продуктивность пастбищ и вызвало интенсивное передвижение древних скотоводческих групп населения. Поэтому синхронно началось встречное движение двух скотоводческих культур. В результате херексуры появляются на территории Северной и Центральной Монголии, Юго-Западе Забайкалья, а плиточные могилы - далеко на западе, в предгорьях Алтая.

Мощные курганы - херексуры - диаметром 25 метров, сложенные из камней и окруженные оградкой из вертикально вкопанных плит, исследованы на юге Бурятии, у сел Урлук и Альбитуй в Красночикойском районе Читинской области.



Оленные камни на могилах исчезают еще до появления хунну, а у хунну наследие этой культуры никак не проявляется.
Не могли же хунну просто так отказаться от своей культуры.

Относительно гаплогруппы плиточников можно говорить с полной определенностью.
В секторе А Егиил-гол (дохуннский период) - N1c.
Население западной Бурятии - территории культуры плиточных камней - имеет значительный процент N1c.

Кроме того, носители глазковской культуры, к югу от которой находились плиточники, являютя предками эвенков - тоже N1c.
Связь между двумя культурами подтверждают многие археологи и антропологи.

Следовательно, плиточников из предков хунну можно исключить.


По поводу херексуров нет никаких сомнений - это R1a, а появление оленных камней на Алтае (о Хакасии не говор, сам их там видел) свидетельствует о продвижении N1c на Запад через Саяны. Правда - эпоха не такая дальняя. но антропологический тип они уже имели соответствующий - палеоазиатский и принесли еще до прихода хунну монголоидность на Алтай.

Пазырыкская культура как раз падает на этот период - (VI—III вв. до н. э.)


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 24.1.2009, 23:33
Сообщение #25


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Urkoveц @ 25.1.2009, 2:48) *
А гаплогруппы дауров известны?

Известны, но чуть позже.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 26.1.2009, 19:07
Сообщение #26





Гости






Нашёл дауров:

Haplogroup Daur
Y*(xA, CE, JR) 2
C*(xC1, C3) 0
C1
C3*(xC3c) 11
C3c 1
D
E
J
K*
NO*/– 1
N*
N2
N1
N3*(xN3a)
N3a 3
O* 1
O1*(xO1a, O1b) 2
O2* 1
O2a* 6
O2a1
O2b* 1
O2b1
O3*(xO3a–O3e) 1
O3/-cd* 6
O3/-c
O3/-d
O3/-d1
O3e*(xO3e1)
O3e1*(xO3e1a) 3
P*(xR1a)
R1a
Total 39

В основном монголо-китайцы. Очевидно аборигенный этнос. А мохэ - создатели Бохая и Цзинь (Золотой империи чжурчженей) родственные киданям и хунну - появились в бассейне Амура в 4 веке. Говорили и писали по-русски (славянски) - http://urkovets.livejournal.com/2009/01/26/ (подредактированный вариант).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 26.1.2009, 20:07
Сообщение #27


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(Urkoveц @ 26.1.2009, 19:07) *
В основном монголо-китайцы. Очевидно аборигенный этнос. А мохэ - создатели Бохая и Цзинь (Золотой империи чжурчженей) родственные киданям и хунну - появились в бассейне Амура в 4 веке. Говорили и писали по-русски (славянски) - http://urkovets.livejournal.com/2009/01/26/ (подредактированный вариант).

Не понял?

Был бы признателен если бы вы скопировали статью из ЖЖ, у нас ЖЖ заблокировали.




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 26.1.2009, 20:39
Сообщение #28


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Urkoveц @ 26.1.2009, 22:07) *
Нашёл дауров:

Haplogroup Daur
Y*(xA, CE, JR) 2
C*(xC1, C3) 0
C1
C3*(xC3c) 11
C3c 1
D
E
J
K*
NO*/– 1
N*
N2
N1
N3*(xN3a)
N3a 3
O* 1
O1*(xO1a, O1b) 2
O2* 1
O2a* 6
O2a1
O2b* 1
O2b1
O3*(xO3a–O3e) 1
O3/-cd* 6
O3/-c
O3/-d
O3/-d1
O3e*(xO3e1)
O3e1*(xO3e1a) 3
P*(xR1a)
R1a
Total 39

В основном монголо-китайцы. Очевидно аборигенный этнос. А мохэ - создатели Бохая и Цзинь (Золотой империи чжурчженей) родственные киданям и хунну - появились в бассейне Амура в 4 веке. Говорили и писали по-русски (славянски) - http://urkovets.livejournal.com/2009/01/26/ (подредактированный вариант).

Ну по русски так по русски.
Сообщите источник по даурам. Столь малый процент С даже я не ожидал. Лишний раз показывают, что N1b не ушли на восток.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 26.1.2009, 20:57
Сообщение #29





Гости






Благодарю, Yurgan.

Скажите всё-таки, а у Вас есть какие-то данные по даурам? Столь малый процент С почему Вас удивляет? ДВ - ареал С, а ныне дауры - в Китае, так что всё закономерно.

Источник - http://www.genetics.org/cgi/content-nw/full/172/4/2431/TBL1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 26.1.2009, 21:00
Сообщение #30





Гости






Цитата(asan-kaygy @ 26.1.2009, 20:07) *
Не понял?

Был бы признателен если бы вы скопировали статью из ЖЖ, у нас ЖЖ заблокировали.

А куда её поместить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 26.1.2009, 21:08
Сообщение #31


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(Urkoveц @ 26.1.2009, 21:00) *
А куда её поместить?

Можно и здесь на форуме.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 26.1.2009, 21:35
Сообщение #32





Гости






Вот здесь ещё есть - http://www.kriptoistoria.com/forum/index.p...all&m=12377 - "Открытие Китая" и "Мы вспомним всё"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 7.2.2009, 18:42
Сообщение #33


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 23.1.2009, 12:07) *
Получается, N1b или N1b-A.




Для того, чтобы попытаться это выяснить, нужно вот на это древо уважаемого mouglley http://s1.ipicture.ru/uploads/090116/6R76cV2HYD.png насадить уважаемых Родионова, Орехова, Касимова, вот этих http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...ble&id=tbl4 и K вот отсюда http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?act=...post&id=140.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Biplan
сообщение 5.3.2012, 17:51
Сообщение #34


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1
Регистрация: 28.2.2012
Пользователь №: 3730



Журнал "Химия и Жизнь" №11 от 1970. Стр.53,54

ВОЛОСЫ ГУННОВ ПРЕПОДНОСЯТ СЮРПРИЗЫ

В 1912 году русский инженер Баллод искал месторождения золота в монгольских горах. На водоразделе двух небольших речек он встретил странные курганы с углублениями на вершинах. Курганы эти были огромных размеров, подстать им и воронки. Не воронки, а целые котлованы, заросшие кустарником. Помня, что здесь некогда обитала народность чудь, которая славилась своим золотом, Баллод принял курганы за «чудские копи» и решил проверить их на содержание золота. Заложили шурф. Но вместо золота в шурфе встретили древние изделия из меди, железа и бронзы. Стали копать дальше и нашли какое-то деревянное сооружение со следами пожара и золотые пуговицы и пластинки.
На полу этого подземного строения Баллода и его рабочих ждал еще один сюрприз. Там были аккуратно сложены пряди человеческих волос и отрезанные косы. Рядом лежала масса всевозможных вещей: гвозди, какие-то трубы, курительные трубки, подсвечники, золотые украшения, костяные и медные фигурки, лоскутья. Кому и зачем понадобилось подземное строение из огромных бревен? И для чего оно предназначалось? Если это жилище, то почему в нем волосы, а если это могила, то зачем столько труб? Может это древний склад, сокровищница?
Баллод был инженер, а не археолог, и ответить на эти вопросы не мог, а потому доставил свои находки в Восточно-Сибирский отдел Русского Географического общества.

За курганы взялись археологи и этнографы. Выяснилось, что курган Баллода очень схож с могильниками, открытыми на рубеже нашего века монголо-тибетской экспедицией П.К.Козлова, и, судя по всему, принадлежит гуннским князьям.
Так в руках ученых оказались новые вещественные доказательства существования некогда могущественного, а теперь исчезнувшего племени гуннов-волосы из могильника их князей. А по волосам можно определить, к какому народу принадлежали гунны, ибо исторические сведения о их происхождении смутны и противоречивы.
Идентификация волос в ту пору интересовала профессора судебной медицины А.Д.Григорьева. Он и начал исследовать строение и состав волос у народностей, ныне живущих в этих местах, а также волосы из кургана Баллода. Прошло немало лет кропотливого труда, прежде чем появилась ясная методика определения национальности человека по макроскопическому и химическому составу волос.
Григорьев доказал, что в могильнике нашли волосы людей двух народностей, причем косы отрезаны, а пряди захоронены вместе с их владельцами. Время (и грабители!) пощадили их.
Казалось бы мелочь. Что из того, что одни отрезаны, а другие нет? Но, возможно, именно эта мелочь и позволила оживить картину прошлого. Выяснилось, что волосы, заплетенные в косы, сходны с монгольскими, а пряди-с якутскими.
История же свидетельствует, что у гуннов был обычай в могилу могущественного князя класть волосы, срезанные с голов его данников. Известно также, что среди данников гуннов было немало монголов. Их отрезанные косы и положили в могильник. Значит, пряди волос, сходные с волосами якутов, принадлежали самим гуннским князьям. А современная этнография относит якутов к народам тюркского происхождения. Выходит гунны были тюрками.
Но тут надо оговориться: есть другая точка зрения - будто бы гунны всё же не тюрки все же не тюрки. Так до сих пор считают многие этнографы; они полагают, что нельзя делать выводы о большом народе на основании одной находки.
Химические анализы волос гуннов, сделанные А.Д.Григорьевым, дали и еще один прелюбопытный результат, еще один мотив для размышлений: в волосах и на волосах было золото.
В том, что в волосах есть золото, ничего удивительного нет. Волосы, кроме золота, содержат марганец, медь, натрий, йод, бром, ртуть… Причем в женских волосах золота больше, чем в мужских. В свою очередь мужские волосы обогащены натрием и хлором. Вообще волосы - вещь индивидуальная, возможность совпадения химического состава волос у двух людей – всего одна десятитысячная. Поэтому – то анализы волос и использует судебная экспертиза.
То, что концентрация золота в волосах гуннских князей намного превосходила среднее его содержание в волосах человека, еще не самое удивительное. Гунны могли принимать золото внутрь. Ибо оно вместе с другими благородными металлами и драгоценными камнями числилось в аптечке древней медицины. Золото давали при самых разнообразных заболеваниях, а его действию придавали большое целебное значение. Был, возможно, царский «декохт», в состав которого входило золото.
А вот как золото попало на поверхность волос? Об этом пока можно только гадать. Правда, древние авторы утверждают, что гунны умащали волосы жидким золотом…

И.Никифоров
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Химия_и_Жизнь__11_от_1970.jpg ( 9.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370
Прикрепленный файл  53_стрф..jpg ( 180.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 256
Прикрепленный файл  54_стрф..jpg ( 191.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад_че
сообщение 16.3.2013, 18:00
Сообщение #35


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 4063



Цитата(Biplan @ 5.3.2012, 17:51) *
Химические анализы волос гуннов, сделанные А.Д.Григорьевым, дали и еще один прелюбопытный результат, еще один мотив для размышлений: в волосах и на волосах было золото.
В том, что в волосах есть золото, ничего удивительного нет. Волосы, кроме золота, содержат марганец, медь, натрий, йод, бром, ртуть… Причем в женских волосах золота больше, чем в мужских. В свою очередь мужские волосы обогащены натрием и хлором. Вообще волосы - вещь индивидуальная, возможность совпадения химического состава волос у двух людей – всего одна десятитысячная. Поэтому – то анализы волос и использует судебная экспертиза.
То, что концентрация золота в волосах гуннских князей намного превосходила среднее его содержание в волосах человека, еще не самое удивительное. Гунны могли принимать золото внутрь. Ибо оно вместе с другими благородными металлами и драгоценными камнями числилось в аптечке древней медицины. Золото давали при самых разнообразных заболеваниях, а его действию придавали большое целебное значение. Был, возможно, царский «декохт», в состав которого входило золото.
А вот как золото попало на поверхность волос? Об этом пока можно только гадать. Правда, древние авторы утверждают, что гунны умащали волосы жидким золотом…

И.Никифоров

может гунну-хунну владели тайной моноатомного золота? blink.gif

Цитата
Моноатомное золото благотворно влияет на шишковидную железу, она вырабатывает больше мелатонина, а ведь именно мелатонин регулирует уровень стволовых клеток. Но порошковое золото - совсем не новое открытие. Древние жители Месопотамии называли его шем-ан-на, египтяне его описывали как mfkzt (в иероглифах гласные не использовались), а уже позднее химики называли его Философским Камнем. В греческой мифологии поиски секрета этой субстанции лежали в основе легенды о Золотом Руне, в то время как в библейских текстах она отразилась в мистической истории о золотом сундуке, вывезенном Моисеем из Синая, который позднее стоял в Иерусалимском храме.
На мой взгляд моноатомное золото - самое перспективное вещество для омоложения и в будущем действительно станет эликсиром молодости. Просто пока технология его изготовления далека от идеала. Лаборатория Fluids занимается исследованием производства идеального моноатомного золота. Пока в препаратах используется моноатомное золото американской фирмы Ormus.
Вы спросите почему именно моноатомное золото наиболее перспективно? У него много интересных свойств, но одно из них делает это вещество необычным. Если поместить отдельные атомы золота (или, кстати, ещё одного элемента - рутения) в концы цепочек человеческой ДНК, то проводимость этой ДНК возрастёт сразу же в 10 тысяч раз, т.е. она становится сверхпроводником. А для ДНК это означает если не бессмертие, то значительное улучшение своих свойств по воспроизводству клеток организма человека.


--------------------
кимтэн кииннээххиний, хантан хааннааххыный?
откуда родом, чьих кровей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 6:22
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU