Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Диаграмма Гаплогруппы Т
Navvab
сообщение 12.5.2011, 10:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: T
Сообщений: 74
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3189






http://www.familytreedna.com/publicwebsite...ection=yresults


--------------------
Y-DNA: T1а2 (Р77+)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 12.5.2011, 13:41
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Для филогенетического древа уже набралось, можно строить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 13.5.2011, 15:18
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Хотелось бы узнать модал гаплогруппы Т. Может кто подскажет? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Navvab
сообщение 13.5.2011, 17:37
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: T
Сообщений: 74
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3189



Цитата(bugler @ 13.5.2011, 15:18) *
Хотелось бы узнать модал гаплогруппы Т. Может кто подскажет? rolleyes.gif


Я думаю, что если взять средние цифры из таблицы http://www.familytreedna.com/publicwebsite...ection=yresults
то вот так будет:

13-23-14-10-14-16-11-12-11-14-13-30

Сообщение отредактировал Navvab - 13.5.2011, 17:56


--------------------
Y-DNA: T1а2 (Р77+)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.5.2011, 17:51
Сообщение #5


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(bugler @ 13.5.2011, 7:18) *
Хотелось бы узнать модал гаплогруппы Т. Может кто подскажет? rolleyes.gif


Слово "Модал" здесь несет непонятный смысл. Речь о конкретных популяциях гаплогруппы Т, или о "первопредке"?

В Вестнике т.1 No 1 (2008) дана целая серия базовых гаплотипов гаплогрупп К и Т (которые по гаплотипам разделяются с трудом), причем даны в 37- и 67-маркерных форматах. Правда, для евреев.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Navvab
сообщение 13.5.2011, 18:00
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: T
Сообщений: 74
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3189



Цитата(aklyosov @ 13.5.2011, 17:51) *
Цитата(bugler @ 13.5.2011, 7:18) *
Хотелось бы узнать модал гаплогруппы Т. Может кто подскажет? rolleyes.gif


Слово "Модал" здесь несет непонятный смысл. Речь о конкретных популяциях гаплогруппы Т, или о "первопредке"?

В Вестнике т.1 No 1 (2008) дана целая серия базовых гаплотипов гаплогрупп К и Т (которые по гаплотипам разделяются с трудом), причем даны в 37- и 67-маркерных форматах. Правда, для евреев.



Я думаю, имеется ввиду модал по примеру the Cohen Modal Haplotype.
12-23-14-10-13-15-11-16-11-13-11-30

Сообщение отредактировал Navvab - 13.5.2011, 18:04


--------------------
Y-DNA: T1а2 (Р77+)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.5.2011, 21:31
Сообщение #7


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Navvab @ 13.5.2011, 10:00) *
Цитата(aklyosov @ 13.5.2011, 17:51) *
Цитата(bugler @ 13.5.2011, 7:18) *
Хотелось бы узнать модал гаплогруппы Т. Может кто подскажет? rolleyes.gif


Слово "Модал" здесь несет непонятный смысл. Речь о конкретных популяциях гаплогруппы Т, или о "первопредке"?

В Вестнике т.1 No 1 (2008) дана целая серия базовых гаплотипов гаплогрупп К и Т (которые по гаплотипам разделяются с трудом), причем даны в 37- и 67-маркерных форматах. Правда, для евреев.



Я думаю, имеется ввиду модал по примеру the Cohen Modal Haplotype.
12-23-14-10-13-15-11-16-11-13-11-30


Это хороший пример именно потому, что в группе под ошибочным названием Cohen Modal Haplotype есть несколько базовых гаплотипов, из них в 12-маркерном формате уже два. Именно приняв такое ошибочное название, авторы запутали ситуацию уже в течение более 10 лет.

"Модальный" гаплотип - это сугубо жаргонный термин, который в каждом случае надо пояснять, что имеется в виду. А лучше - не использовать вообще.Пример еще одной путаницы - "Атлантический МГ", которых есть несколько. Это были термины на заре попгенетики.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Navvab
сообщение 14.5.2011, 0:01
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: T
Сообщений: 74
Регистрация: 21.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3189



У нашей гаплогруппы пока нет достоверно известного дальнего предка, такого как Моисей. Но, как говорится, кто ищет, тот всегда найдет. Надо предполагать и проверять новые гипотезы.
Например, я читал, что среди зороастрийцев Ирана и Индии много людей с гаплогруппой Т. Давайте предположим, что среди глав этих общин, жрецов, брахманов и магов большинство потомкм Заратуштры Спитамы. Соберем результаты У-ДНК анализов этой группы лиц и проанализирум рассчитаем время жизни их общего предка. Заратуштра жил примерно 4 тыс. лет тому назад, а может и того раньше. Интересно, придем ли мы к результату?

Сообщение отредактировал Navvab - 14.5.2011, 0:03


--------------------
Y-DNA: T1а2 (Р77+)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 14.5.2011, 0:57
Сообщение #9


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Navvab @ 13.5.2011, 16:01) *
Например, я читал, что среди зороастрийцев Ирана и Индии много людей с гаплогруппой Т. Давайте предположим, что среди глав этих общин, жрецов, брахманов и магов большинство потомкм Заратуштры Спитамы. Соберем результаты У-ДНК анализов этой группы лиц...


Понимаете, уважаемый Navvab, вот этим и отличается раздел "Академия ДНК-генеалогии" от "общего раздела". Я сейчас просто использую это как повод подчеркнуть, потому что у нас на этот счет были дискуссии. В разделе "Академия" недопустимо говорить "я читал", а надо дать точную ссылку и данные. Потому что скорее всего это фикция. В недавней работе (Ann. Hum. Biol., 2011) тестировали зороастрийцев, но гаплогруппы Т вообще не отметили. По логике истории зороастрийцев они должны быть R1a1, поскольку до 7 века н.э., то есть до прихода туда мусульман, это была главная религия Ирана, и нетрудно догадаться, откуда у нее корни.

Так и оказалось - из 37 тестированных зороастрийцев максимальное число - 6 (16%) было R1a1. R2/R1b было 8%, то есть уже четверть. По одному человеку добавили О, L, J, DE (без E1b1a), это уже больше трети. А остальных тестировали в смеси, блоками, там данные вообще бесполезны, они от "А до Я". Ссылок на другие работы по зороастрийцам в статье нет.

Вот и все.

Так что предполагать можно много. Но должны быть основания.

Вот когда соберете данные, то добро пожаловать на "академическую половину".



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 14.5.2011, 5:33
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Я спрашивал о первопредке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 18.12.2011, 19:58
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(bugler @ 14.5.2011, 6:33) *
Я спрашивал о первопредке.



На основании доступных гаплотипов гаплогруппы Т можно считать предковым гаплотипом:

67-маркерный формат:

13 23 1410 14 16 11 12 11 13 13 30—16 9 9 11 13 26 14 19 34 11 13 15 16—10 10 23 23 15 14 16 17 36 37 11 9—11 8 17 17 8 11 10 8 12 9 12 20 20 16 10 12 12 15 8 11 23 19 15 11 12 13 10 11 12 11

22-маркерный формат:

11 12 13 – 11 13 – 9 – 11 8 17 17 8 10 8 12 10 12 12 8 11 12 11 12.

Время жизни - примерно 7000 лет назад.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2019, 15:33
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU