Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Антропология Северной/Северо-Восточной Африки, и переходной евро-африканской зоны
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 16:01
Сообщение #1


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



В качестве предисловия хотелось бы коснуться темы современного популяционного подхода в антропологии и "мёртвого" типологического. Позже перенесу всё это в отдельную тему.

Антропологический словарь Института этнологии и антропологии РАН под ред. Алексеевой и Яблонского (2003):

Цитата
Популяционная концепция расы - представление о расах, как о сложных популяционных системах, подавляющее большинство признаков которых изменяется и наследуется независимо друг от друга и формирует их территориально приуроченные антропологические (расовые) комплексы в результате взаимодействия адаптивных и стохастических (случайных) процессов. Поэтому расовый тип популяции представлен в виде сложной мозаики признаков, свойственной данной популяции в целом, а не отдельным индивидуумам, принадлежащим к этой популяции.


Богатенков, Дробышевский (2005):


Цитата
Типологическая расовая классификация - расовая классификация, основанная на выделении жестких расовых типов (как правило, последователи такого направлдения склонны к индивидуальной типологизации - отнесению конкретного индивида к той или иной расе). Типологическая концепция расы не выдерживает критики и в настоящее время не используется (применяется популяционный подход).


У нас не используется примерно с 50-х годов.

Вот хороший пример - Алексеев, Гохман - [1984] Антропология Азиатской части СССР:



Т. е., к примеру, далее в работе - Индо-Памирская (Индо-Афганская) надпопуляционная общность (локальная раса) представлена на Кавказе и в Средней Азии тремя группами популяций - каспийской, закаспийской и памиро-ферганской.

Всякие борреби, нордиды, фалиды и т. д. - это морфологические типы индивидуумов, они даже не являются единицами расовой систематики. С жёсткой критикой морфолого-типологического подхода ещё в 1938 г. выступали Дебец, Игнатьев, Бунак и др.
Т. е. ещё раз, пример: нордид - типологическая концепция, атланто-балтийский - популяционная. Нордид не равно атланто-балтийский и индивид из популяции не является носителем атланто-балтийского расового типа, но черты атланто-балтийского расового типа свойственны всей североевропейской популяции в целом - это именно тот комплекс антропологических признаков, который отличает её от популяции переднеазиатской, к примеру. По аналогии - динарский морфологический тип (динарид) и динарский расовый тип популяции - разные вещи, последний не может быть зафиксирован у отдельного индивидуума этой популяции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 16:09
Сообщение #2


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Расовые классификации основанные на популяционном подходе:

Алексеев (1974)

Группы популяций (локальные расы) в составе европеоидной ветви:

Западнобалтийская (Атланто-балтийская)
Восточнобалтийская (Беломоро-балтийская)
Лапоноидная (Субарктическая)
Центральновосточноевропейская
Западноевропейская
Западносредиземноморская (Средиземно-балканская)
Балкано-кавказская
Аравийско-африканская
Переднеазиатская
Индо-афганская (Индо-памирская)



Некоторые большие группы популяций (локальные расы) Алексеев делил на несколько малых. Так к примеру, балкано-кавказская локальная раса включает в себя динарскую, понтийскую и кавкасионскую группы популяций. Индо-афганская - памиро-ферганскую, каспийскую, закаспийскую (туркмены) и т. д.

Эфиопская локальная раса у Алексеева (1974) относится к промежуточным формам. Бунак (1980) относит эфиопскую ветвь к западному (европеоидному) стволу на таксономическом уровне наиболее древнего варианта.

Бунак (1980)

Западный расовый ствол
Кушитская большая ветвь
Эфиопская малая ветвь
Берберская малая ветвь
Средиземная большая ветвь
Семито-Аравийская малая ветвь
Сирийско-Загросская малая ветвь
Индо-Иранская малая ветвь
Ферганская малая ветвь
Понтийская малая ветвь
Кавказская малая ветвь
Каспийская малая ветвь
Средиземноморская большая ветвь
Иберийская малая ветвь
Лигурская малая ветвь
Нижнедунайская малая ветвь
Балканская малая ветвь
Европейская большая ветвь
Атлантическая малая ветвь
Центральная западноевропейская малая ветвь
Балтийская малая ветвь
Центральная восточноевропейская малая ветвь
Карпатская малая ветвь
Субарктическая малая ветвь



У Бунака последовательность больших ветвей в его классификации отражает степень их древности и взаимосвязь. Эфиопскую, берберскую и семито-аравийскую ветви в древности видимо связывала (как промежуточное звено) т. н. древнеегипетская ветвь, элементы которой фиксируются в расовом типе современных коптов и семито-кушитских племён Нубии. С прото-кушитской большой расовой ветвью связано происхождение и древнесредиземноморских форм, которые мигрировали в Европу и Переднюю Азию в мезолите-неолите.

Вопросы таксономии. Видимо, берберская и семито-арвийская группы популяций входят в состав аравийско-африканской надпопуляционной общности и являются подразделениями несколько более низкого таксономического ранга, чем собственно сама арвийско-африканская локальная раса.
Таким образом, Северной/Северо-Восточной Африка и переходная евро-африканской зона представлена следующими группами популяций (локальными расами): эфиопской, аравийско-африканской (в т. ч. берберской и семито-аравийской) и средиземно-балканской (западносредиземноморской по Алексееву).
Морфологические варианты индивидуумов (эфиопид, берберид, евроафриканид, ориенталид) из классификаций 30-х годов не являются единицами соврменной расовой систематики и подробно их рассматривать здесь не имеет смысла - всё это т. н. ретро-антропология/антиквариат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 16:15
Сообщение #3


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Эфиопская локальная раса

Бунак (1980):

Цитата
Западный ствол и его древнейшая кушитская ветвь. Своеобразие кушитского типа по физическим признакам полнее всего выражено у кушитских племён Эфиопии, в частности у племени галла. Его отличия: мелковолонистые волосы, светло-коричневая кожа, слегка покатый лоб, узкое лицо, неширокий нос с прямой спинкой. У сомалийцев, граничащих на юге с кушитами, сильнее выступают негрские особенности. У смежных северных семито-кушитских племён Нубии, наряду с усилением курчавоволосости, отмечены более высокое лицо и контур, близкий к изображениям древних египтян.
Средиземноморское побережье Африки, заселённое в древности хамитами-берберами, составлявшими по языку группу, близкую к семитам, в VII - X вв. было завоевано арабами. Ныне берберский язык сохранился лишь в отдельных участках, особенно в Мавритании. Физически берберы близки к арабам. Отличие их - более квадратное лицо и широкий нос.


Балановская (2002):
Цитата
В заключение приведем еще одну из последних молекулярно-генетических статей (Wilson et al., 2001), выводы которой отрицают генетические основы расы, а сами результаты - однозначно и очень любопытно свидетельствуют о противоположном.
Такие свидетельства, как и рассмотренная выше работа Р. Левонтина, чрезвычайно ценны. Когда противники генетической основы рас вопреки собственной идеологической позиции, приводят стройные доказательства существования такой генетической основы, то этим доказательствам можно доверять.
В рассматриваемой статье анализируется связь между "географическими типами генетической изменчивости" и реакцией на лекарства (РНЛ), а именно - проводится сопоставление генетической структуры популяций мира и распределения различных вариантов ферментов метаболизма лекарств (ФМЛ) среди выявленных генетических кластеров (групп) изученных индивидуумов. Авторы приходят к основному выводу, что "общепринятые этнические метки" (под которыми подразумеваются большие расы) "недостаточны и не точно отражают выявленные генетические кластеры".
Рассмотрим, что же получено на самом деле. По 39 генам (39 микросателлитным локусам первой и Х хромосомы) изучены 354 индивида, представляющие 8 популяций мира - бантуязычная (Южная Африка), эфиопская (из Аддис-Абебы), евреи-ашкенази, армяне, норвежцы, китайцы, папуасы Новой Гвинеи и "афро-карибы", привезенные в Лондон. Под "традиционными этническими метками" подразумеваются, однако, вовсе не этносы, а три большие расы - негроиды (к которым, по мнению авторов, почему-то относятся не только банту и "афро-карибы", но и эфиопы), европеоиды (норвежцы, евреи-ашкенази, армяне) и монголоиды (к которым, по мнению авторов, кроме китайцев, относятся и папуасы Новой Гвинеи).
Сначала полученные генетические характеристики всех изученных индивидов были объединены в общую группу. А затем был применен следующий подход "вслепую" формировались генетические группы - кластеры - на основании только генетических данных об этих индивидах, при полном игнорировании их истинной популяционной принадлежности. В результате все индивиды подразделились по четырем кластерам. Сравнение этой схемы генетического сходства индивидов с привлекаемыми на этом этапе данными об их популяционной принадлежности привело к следующей картине четыре кластера соответствуют четырем географическим областям, названными авторами как Западная Евразия, Африка южнее Сахары ("Субсахара"), Китай и Новая Гвинея. При этом 62% эфиопов попали в кластер "Западная Евразия", в который вошли также евреи, армяне и норвежцы. Из этого авторы делают совершенно справедливый вывод, что "помещение эфиопов в разряд негроидов неверно отражает генетическую структуру". При этом, как и следовало ожидать из расовой классификации, 24% эфиопов располагаются в кластере "Субсахары" вместе с банту и большинством "афро-карибов" (самое удивительное, что всего лишь 1% "афро-карибов Лондона" располагается в кластере Западной Евразии).
Наконец, (цитирую) "китайцы и новые гвинейцы почти все расположены в отдельных кластерах, что указывает на то, что этническая метка "азиаты" или "монголоиды" не точно описывает их популяционную структуру". Авторы не подозревают, что под этим заявлением с чувством глубокого удовлетворения подпишется любой расовед.
Мы специально так подробно изложили полученные результаты, что к ним просто нечего добавить - у любого, даже поверхностно знакомого с классификациями рас человека, не может не вызвать изумления, как удивительно точно столь малочисленные и не совсем корректные исходные данные соответствуют расовым классификациям.
Возьмем к примеру, классификацию В.В. Бунака. Эфиопы (которые всегда относятся к расе промежуточной между типичными европеоидами и негроидами) входят у него в кушитскую ветвь западного ствола, те европеоидов (соответствующего в рассматриваемой статье кластеру "Западной Евразии"), тяготея при этом к африканской ветви тропического ствола (кластер "Субсахары"). Такое положение эфиопов в расовой классификации полностью подтверждено авторами статьи, где основная часть "эфиопских" генов (62%) вошла в кластер "Западной Евразии", а меньшая часть (24%) - в кластер "Субсахары".


Хрисанфова, Перевозчиков (2005):

Цитата
Эфиопская малая раса
Локализована в Восточной Африке (Эфиопское нагорье и Африканский Рог) на стыке европеоидов и экваториалов. Цвет кожи варьируется п пределах различных коричневых оттенков. Цвет волос и глаз тёмный. Волосы обычно курчавые, узковолнистые. Третичный волосяной покров ослаблен. Нос, как правило, прямой, с довольно высоким переносьем и неширокий. Лицо узкое, губы средней толщины. Длина тела средняя и выше средней, телосложение долихоморфное. Разные варианты этой расы широко представлены среди эфиопских, сомалийских, кенийских и суданских этносов. Морфологически близкие костные останки найдены на данной территории в мезолите - неолите. Вполне вероятно предположение, что это древний своеобразный вариант, который в последующие эпохи постоянно испытывал влияние потока генов от европеоидов и экваториалов.


Cavalli Sforza - генетические древа популяций:



Алексеев (1974):

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 16:31
Сообщение #4


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Аравийско-африканская и средиземно-балканская локальные расы в Северной Африке и в переходной евро-африканской зоне

Алексеев (1974):




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 17:12
Сообщение #5


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Палеоатропология Северо-Восточной Африки (верхний палеолит - мезолит)

Зубов - [2004] Палеоантропологическая родословная человека
В связи с нашей темой стоит обратить внимание на:
Афалу-бу-Руммель
Джебель Сахаба
Асселяр
Эльментейта
Накуру
Олдувай







Бунак - [1980] Род Homo, его возникновение и последующая эволюция
Эльментейта

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 17:30
Сообщение #6


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Цитата
У Бунака последовательность больших ветвей в его классификации отражает степень их древности и взаимосвязь. Эфиопскую, берберскую и семито-аравийскую ветви в древности видимо связывала (как промежуточное звено) т. н. древнеегипетская ветвь, элементы которой фиксируются в расовом типе современных коптов и семито-кушитских племён Нубии. С прото-кушитской большой расовой ветвью связано происхождение и древнесредиземноморских форм, которые мигрировали в Европу и Переднюю Азию в мезолите-неолите.


Стоит отметить, что индо-средиземноморская формация европеоидов - древнейшая (из европеоидных форм), т. к. "эта раса, бесспорно, ближе морфологически к исходному европеоидно-негроидному стволу, чем обе остальные локальные расы" (Алексеев, 1974, 2007). "Представление о средиземноморцах как о древнейшей формации европеоидов также не вызывает возражения, поскольку они расселены в непосредственной близости от первичного западного и вторичного европейского очагов и частично заходят даже в границы этих очагов"(Алексеев, 1974, 2007).
Всё это также соотвествует выводу Бунака о небходимости включения кушитской расовой ветви на таксономическом уровне наиболее древнего варианта в ствол европеоидных форм, т. к. генезис индо-средиземноморцев неразрывно связан с прото-эфиопидо-подобными формациями, которые обрели т. н. древнесредиземноморский европеоидный облик уже в мезолите.

Кроме этого, «протонегроиды и протоевропеоиды разделились 33 тысячи лет до наших дней. Следовательно, по современным понятиям, первое разделение произошло в среде «поздних архаичных сапиенсов» в период «исхода» из Африки популяций типа Кафзех» [Зубов, 2004]. Зубов выстраивает такую линию:

Бодо - Элие Спрингс - Омо 2 - Летоли 18 - Омо 1 - Джебель Ирхуд - Схул-Кафзех - кроманьонцы (верхний палеолит)

Схул-Кафзех - т. н. "протокроманьонцы" выглядели примерно вот так (научная реконструкция по черепу Кафзех 9):

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 15.3.2009, 19:31
Сообщение #7





Гости






Цитата
"протокроманьонцы" выглядели примерно вот так

Насколько я знаю, это реконструкция времен исхода в Левант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 20:28
Сообщение #8


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Цитата
Насколько я знаю, это реконструкция времен исхода в Левант.


Это не реконструкция Кафзех 9 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 15.3.2009, 20:39
Сообщение #9





Гости






Цитата(Ulysses @ 15.3.2009, 20:28) *
Это не реконструкция Кафзех 9 ?

В книге Оппенгеймера эта реконструкция подписана как

"Реконст. воссоздана по одному из наиболее сохр. черепов эпохи исхода на Левант. Ее черты отражают тостокостный тип, типичный для той эпхи, относительно узкий череп и широкие скулы".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 20:56
Сообщение #10


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Это и есть популяции Схул-Кафзех - стадия "поздний архаичный сапиенс" (протокроманьонец). Предполагаемый возраст: 90–115 тыс. лет. Один пользователь с убитого HBF отметил, что это реконструкция именно Кафзех 9 и указал имя автора, но я к сожалению не запомнил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 15.3.2009, 21:18
Сообщение #11





Гости






Цитата(Ulysses @ 15.3.2009, 20:56) *
Это и есть популяции Схул-Кафзех - стадия "поздний архаичный сапиенс" (протокроманьонец). Предполагаемый возраст: 90–115 тыс. лет.

Это видимо CR, или уже F.

Я, и Пастор, полагаем, что первые жители Европы были I, и пришли они из Леванта после разделения из IJ на I и J.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 22:04
Сообщение #12


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Морфологические типы Северной Африки и переходной евро-африканской зоны (научные примеры, по 500kb):







Ещё много научных примеров:
Nello Puccioni - Antropometria delle genti della cirenaica
http://carnby.altervista.org/puccioni/index.htm

Цитата
Warning: the following pages contain photos of nude people for educational purposes. If you think they could be disturbing to you, you should not see them and come back to the previous pages. Thank you.

laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 15.3.2009, 22:12
Сообщение #13





Гости






Цитата
евро-африканской зоны

Это какие совр. страны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 22:17
Сообщение #14


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Цитата
Это какие совр. страны?


Если честно - затрудняюсь ответить, но такой термин часто используется при описании ареалов основных расовых вариантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 22:36
Сообщение #15


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



В Mathilda’s Anthropology Blog можно найти много информации по антропологии и генетике Северной Африки и Аравийского полуострова, вот к примеру:

The faces of Ancient Egypt

Somali genetics

Eurasian Origins of the Berbers

The M78 Y chromosome has a North East African, not East African origin

Сообщения из категории Древний Египет

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 15.3.2009, 22:42
Сообщение #16


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Выше, в работе Зубова уже упоминался Джебель Сахаба, теперь здесь см. Gebel Sahaba (Qadan industry)
http://www.predynastic.historians.co.uk/ht...thic.html#Qadan

Цитата
Gebel Sahaba produced 59 skeletons, all semi-contracted on their left sides (head orientated east, facing south). The graves are simple pits with sandstone capstones. Associated tools date the site to around 12,000 BP. 24 of the individuals appear to have met with a violent and unnatural death (chert points were embedded in bones and skulls, and severe cut-marks appear on some of the bones. Women and children represent around 50% of the cemetery. The features are mechtoid or “mechta-afalou” (Phillipson 1985, 1993, p.34). Dating relies mostly on typological associations. The toolkit includes burins, flakes, backed flakes, bladelets, end-scrapers and geometric microliths, and is very similar to and usually associated with the Qadan at around 1200 BP.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 16.3.2009, 11:29
Сообщение #17


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Замечательная подборка, уважаемый Ulysses!

Спасибо, Вам!

Надо всё осмыслить. Но уже есть вопросы.

Цитата(Ulysses @ 15.3.2009, 16:09) *
Бунак (1980)
Западный расовый ствол
Кушитская большая ветвь
Эфиопская малая ветвь
Берберская малая ветвь
Средиземная большая ветвь
Семито-Аравийская малая ветвь
...
У Бунака последовательность больших ветвей в его классификации отражает степень их древности и взаимосвязь. Эфиопскую, берберскую и семито-аравийскую ветви в древности видимо связывала (как промежуточное звено) т. н. древнеегипетская ветвь, элементы которой фиксируются в расовом типе современных коптов и семито-кушитских племён Нубии.


1. Древнеегипетская ветвь - промежуточная в каком смысле:
как переходная, появившаяся от смешения двух ветвей
или
как самостоятельная, ответвившаяся от Западного расового ствола после кушитской, но раньше средиземноморской?
Иными словами, древнеегипетская ветвь - это самостоятельная большая палеоветвь Западного расового ствола?

2. Возможно я ошибаюсь, но по-моему древние египтяне, даже времен Древнего царства и Додинастического периода, отличались от жителей Нубии более "европеоидными" чертами. Эти черты их - изначальны?
Т.е., это черты древнеегипетской большой ветви или результат более поздних смешений?

3. А жители Нубии получили свои негроидные черты от нилотов (A3b2), которые смешались с жившими там хамитами (E1b1b1)?




--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ulysses
сообщение 16.3.2009, 21:51
Сообщение #18


Участник
**

Группа: i2
Сообщений: 140
Регистрация: 3.7.2008
Пользователь №: 515



Цитата
1. Древнеегипетская ветвь - промежуточная в каком смысле:
как переходная, появившаяся от смешения двух ветвей
или
как самостоятельная, ответвившаяся от Западного расового ствола после кушитской, но раньше средиземноморской?
Иными словами, древнеегипетская ветвь - это самостоятельная большая палеоветвь Западного расового ствола?


Да, как самостоятельная, но - малая, наряду с эфиопской, берберской и семито-аравийской. Мвесте они составляют некий треугольник расовых вариантов или даже лучше - единый многогранник, с учётом конечно же того, что некоторые грани (расовые варианты) более древние, чем все остальные. Вообще, большие группы популяций/локальные расы, которые представляют собой результаты смешения на надпопуляционном уровне, крайне редко выделяют в виде таксонов внутри европеоидной расы.

Цитата
2. Возможно я ошибаюсь, но по-моему древние египтяне, даже времен Древнего царства и Додинастического периода, отличались от жителей Нубии более "европеоидными" чертами. Эти черты их - изначальны?
Т.е., это черты древнеегипетской большой ветви или результат более поздних смешений?


Изначальны (хотя это не очень подходящее слово) для средиземноморцев - молиморфные прото-европеоидо-эфиопидо-подобные формы. При этом прото-эфиопиды рано отделились от этого общего пучка форм, отклонились в сторону и развивались в своей плоскости независимо, испытвая в разной стпени при этом влияние и древних европеоидов (средиземноморцев) и негроидов. Древнеегипетская ветвь видимо при этом сочетала в себе (не как результат метисации) черты и эфиопской и семито-аравийской ветвей. Хотя расовый тип древних египтян этого "классического" периода всё же так и будет оставаться загадкой, т. к. всё это предположительно. К. Кун на палеоантропологическом материале выделял т. н. египетский преддинастический тип, который характеризовался очень грацильным телосложением, мелким долихокранным черепом и низким ростом. Также, он отмечал его аналогии - т. н. дунайский тип культуры Линейно-ленточной керамики (причём некоторые черепа с квази-негроидными чертами) и "тип культуры Анау". Кун считал, что всё это - первые земледельцы Передней Азии и Европы и считал, что все они были примерно одного антропологического типа, который он именовал "дунайским". Дальнейшие исследования несколько подкорректировали взгляды Куна касательно антропологического состава Дунайских культур Европы.

Вообще у Куна в его "Расах Европы" (1939) можно найти неплохую базовую информацию (но не более) по антропологи Северной Африки:

Civilized Men in Egypt

The Neolithic and the Mediterranean race

Neolithic North Africa

The Mediterranean Race in East Africa

The Modern Egyptians

North Africa, Introduction

The Eastern Arabo-Berbers, Libya, and the Oases

The Tuareg

Цитата
А жители Нубии получили свои негроидные черты от нилотов (A3b2), которые смешались с жившими там хамитами (E1b1b1)?


В этих зонах в разные эпохи постоянно происходили метисации, так к примеру - от спора между сторонниками смешанного и своеобразного происхождения эфиопской малой расы всё таки был сдела шаг в сторону непростой комбинации из двух этих версий - (прото?-)эфиопиды изначально представляли собой своеобразный вариант, который в дальнейшем постоянно подвергался влиянию европеоидов и негроидов.

Далее к теме - примеры морфологических вариантов из работы Куна (только его комментарии советую не читать - всё это весьма устаревшие представления, выше выкладывались фрагменты работ Алексеева с их критикой):

Upper Palaeolithic Survivals in Morocco

The Mediterranean Race in Arabia

The Negroid Periphery of the Mediterranean Race

Mediterraneans from North Africa
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 16.3.2009, 22:52
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Mathilda’s Anthropology Blog вообще богат информацией о Египте:

Mummies and mummy hair from ancient Egypt.

Egyptian mummy reconstructions.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 17.3.2009, 10:07
Сообщение #20


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(Moesus @ 16.3.2009, 11:29) *
Древнеегипетская ветвь - промежуточная в каком смысле:
как переходная, появившаяся от смешения двух ветвей
или
как самостоятельная, ответвившаяся от Западного расового ствола после кушитской, но раньше средиземноморской?
Иными словами, древнеегипетская ветвь - это самостоятельная большая палеоветвь Западного расового ствола?



Цитата(Ulysses @ 16.3.2009, 21:51) *
Да, как самостоятельная, но - малая, наряду с эфиопской, берберской и семито-аравийской. Мвесте они составляют некий треугольник расовых вариантов или даже лучше - единый многогранник, с учётом конечно же того, что некоторые грани (расовые варианты) более древние, чем все остальные. Вообще, большие группы популяций/локальные расы, которые представляют собой результаты смешения на надпопуляционном уровне, крайне редко выделяют в виде таксонов внутри европеоидной расы.


Уважаемый Ulysses, я не совсем понял.
Малые Эфиопская и Берберская ветви у Бунака входят в большую Кушитскую ветвь,
а Семито-Аравийская малая ветвь входит в большую Средиземную ветвь.
Если Древнеегипетская - малая ветвь, то в какую большую ветвь (из вышеуказанных) она входит? Если исходить из истории, географии и миграций E1b1b1 (M35), то должна быть связь с Кушитской большой ветвью.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 1:26
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU