Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для обсуждения гаплогрупп современных народов, этнических общностей и сословных групп внутри этноса.

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Карачаевцы И Балкарцы
кеме
сообщение 25.4.2014, 13:48
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(горец @ 24.4.2014, 20:20) *
Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *
Именно поэтому я и сомневаюсь что Крымшамхал был зятем Карча, да и вообще зятем кого- либо.Крымшамхаловы,как сделал ты справедливую поправку,- простой карачаевской ветки. Сам Карча - личность легендарная в полном смысле слова. Уж слишком много легенд про него. И слишком многие связывают свое происхождение с его именем. В смысле что его предок был именно современником Карчи, если не прямым потомком. Есть даже и предание , где Къарча фигурирует аж в 19 веке в ауле Мара. Байрамкулов Ахмат подробно разобрал всех Къарча. Слишком уж много их, Къарча.
Крымшамхаловых же вовсю "эксплуатировали" из-за звучности фамилии, . Там и "крым" , там и "шамхал" - хочешь отправляй в Крым, хочешь в Тарки, в кумыкские шамхалы. И вероятней всего слухи про зятьство Крымшамхала возникло именно отсюда , сделать Крымшамхаловых именно пришельцами.

В Маре уж точно не мог он быть в 19 веке. laugh.gif

Нет, мы же говорили о легендах. А по легендам Кърымшаухал был зятем Къарчи. С Къарчой свое происхождение связывают только несколько княжеских и чанка родов и больше никто! Вот эти рода, который связывают свое происхождение с Къарчой: Дудовы, Крымшамхаловы, Карабашевы, Коджаковы, Чипчиковы, Темирболатовы, Айсандыровы, Минкоевы, Магометовы. Надеюсь, никого не забыл... Остальные - не связывают!

Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *


На графике , если будет правильным привязать каждую фамилию к своей линии , Темирболатовы именно стоят особняком , а остальные княжеские рода Дудовы и вероятный зять их Крымшамхаловы просто кровные родственники. Если я правильно понимаю, Крымшамхаловы от Дудовых разошлись всего на 227+2 года, что делает невозможным их брачные связи,- еле выдерживает запрет на брак не ранее чем на седьмом поколении, и это по женской линии, по отцовской же - вовсе запрет.

Сколько лет их отделяло - я этого сказать не могу, так как плохо в этих графиках разбираюсь. Но вот семь поколений - это для народа, но не для князей. У князей были свои понятия об экзогамии. rolleyes.gif Учитывая то, что княжеских родов было очень мало, то они порой нарушали принцип родовой экзогамии. Главное, чтобы физически не была родственницей, как говорится... За этим, конечно же, что тогда, что сейчас строго следят...
Темирболатовы стоят особняком, потому что не относятся непосредственно к роду Къарчи. Темирболат был женат на внучке Къарчи (по Петрусевичу).

Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *
Насчет князей Кабарды уж слишком много совпадений, что бы не обратить внимание. Те же Касаевы считают себя выходцами именно кабардинских князей. Опять таки и Тамбиевы (уздени узденов Кабарды) и Тохчуковы (Докшуковы). Они помнят свое происхождение и ничуть в этом не сомневаются. Боташевы ..

потом продолжу.....

Да ничего они не помнят! smile.gif Касаевы могут сколь угодно много говорить, что они от кабардинских князей, но это будет примерно так же, как если бы любой Романов стал бы говорить, что он прямой потомок императоров Романовых laugh.gif Банальное совпадение родовых имен и не более того! Касаевы никак не могут быть потомками кабардинских князей. А "считать" так никто никому не запретит.)))
В отношении Тамбиевых и Тохчуковых мы не можем делать выводы, пока не будут протестированы кабардинские тлекотлеши Тамбиевы и Докшоковы. Если они совпадут с нашими, то придется констатировать, что тлекотлеши Докшоковы родом из Карачая. А пока рано об этом говорить. Но, опять же, они ничего не помнят! Говорить, что помнишь и помнить - это разные вещи.
Что касается Боташевых, то опять же, возможно они от наших Боташевых, возможно от балкарских Боташевых, которые явились отраслью балкарских князей Абаевых. Последнее более похоже на правду, чем первое. Да и у нас Боташевы - это два совершенно разных рода, пусть и являющихся представителями одной гаплогруппы R1a-Z2123.



Точно по таким же преданиям Тамбиевы и Тохчуковы относят себя к выходцам из Кабарды. Это довольно устойчивое предание и вряд ли стоит подвергать это сомнению. Попали в Карачай в качестве заложников. Более того Тохчуков говорит что ездили раньше в Кабарду к родственникам в Нарт- калу, ранее так и назывался кабак Докшукова.
Про Тамбиевых....
http://usosh7.ucoz.ru/load/istorija_voznik...iev_a_r/1-1-0-1

Совпадений слишком много , чтобы не обращать на это внимание. Сами кабардинцы смешанный понтийско- кавкасионную антропологию имеют, которого не имеют более чистые в этом плане адыгейцы.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 25.4.2014, 13:56
Сообщение #42


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Megruli @ 24.4.2014, 15:49) *
всёж мне не понятно как Крымшамхаловы могли быть похоронены в Тарках о чём писал выше. или родство было по женской линии. интересно увидеть результаты Отаровых. и так неполучил внятных сведений о титуле крымшамхала у грузинских родов о чём упоминал кеме.

у Урусбиевых G? интересно сравнить с нашими Русишвили, вдруг единокровные родственники единого княжеского рода



Урусбиевы (Орусбийлары) от имени собственного Орусбий. Гаплогруппа -G2a1. Есть и просто фамилия Урусовы (Оруслары). Гаплогруппа - l2а.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
горец
сообщение 25.4.2014, 18:18
Сообщение #43


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 528
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 2203



Цитата(кеме @ 25.4.2014, 14:48) *
Цитата(горец @ 24.4.2014, 20:20) *
Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *
Именно поэтому я и сомневаюсь что Крымшамхал был зятем Карча, да и вообще зятем кого- либо.Крымшамхаловы,как сделал ты справедливую поправку,- простой карачаевской ветки. Сам Карча - личность легендарная в полном смысле слова. Уж слишком много легенд про него. И слишком многие связывают свое происхождение с его именем. В смысле что его предок был именно современником Карчи, если не прямым потомком. Есть даже и предание , где Къарча фигурирует аж в 19 веке в ауле Мара. Байрамкулов Ахмат подробно разобрал всех Къарча. Слишком уж много их, Къарча.
Крымшамхаловых же вовсю "эксплуатировали" из-за звучности фамилии, . Там и "крым" , там и "шамхал" - хочешь отправляй в Крым, хочешь в Тарки, в кумыкские шамхалы. И вероятней всего слухи про зятьство Крымшамхала возникло именно отсюда , сделать Крымшамхаловых именно пришельцами.

В Маре уж точно не мог он быть в 19 веке. laugh.gif

Нет, мы же говорили о легендах. А по легендам Кърымшаухал был зятем Къарчи. С Къарчой свое происхождение связывают только несколько княжеских и чанка родов и больше никто! Вот эти рода, который связывают свое происхождение с Къарчой: Дудовы, Крымшамхаловы, Карабашевы, Коджаковы, Чипчиковы, Темирболатовы, Айсандыровы, Минкоевы, Магометовы. Надеюсь, никого не забыл... Остальные - не связывают!

Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *


На графике , если будет правильным привязать каждую фамилию к своей линии , Темирболатовы именно стоят особняком , а остальные княжеские рода Дудовы и вероятный зять их Крымшамхаловы просто кровные родственники. Если я правильно понимаю, Крымшамхаловы от Дудовых разошлись всего на 227+2 года, что делает невозможным их брачные связи,- еле выдерживает запрет на брак не ранее чем на седьмом поколении, и это по женской линии, по отцовской же - вовсе запрет.

Сколько лет их отделяло - я этого сказать не могу, так как плохо в этих графиках разбираюсь. Но вот семь поколений - это для народа, но не для князей. У князей были свои понятия об экзогамии. rolleyes.gif Учитывая то, что княжеских родов было очень мало, то они порой нарушали принцип родовой экзогамии. Главное, чтобы физически не была родственницей, как говорится... За этим, конечно же, что тогда, что сейчас строго следят...
Темирболатовы стоят особняком, потому что не относятся непосредственно к роду Къарчи. Темирболат был женат на внучке Къарчи (по Петрусевичу).

Цитата(кеме @ 24.4.2014, 9:40) *
Насчет князей Кабарды уж слишком много совпадений, что бы не обратить внимание. Те же Касаевы считают себя выходцами именно кабардинских князей. Опять таки и Тамбиевы (уздени узденов Кабарды) и Тохчуковы (Докшуковы). Они помнят свое происхождение и ничуть в этом не сомневаются. Боташевы ..

потом продолжу.....

Да ничего они не помнят! smile.gif Касаевы могут сколь угодно много говорить, что они от кабардинских князей, но это будет примерно так же, как если бы любой Романов стал бы говорить, что он прямой потомок императоров Романовых laugh.gif Банальное совпадение родовых имен и не более того! Касаевы никак не могут быть потомками кабардинских князей. А "считать" так никто никому не запретит.)))
В отношении Тамбиевых и Тохчуковых мы не можем делать выводы, пока не будут протестированы кабардинские тлекотлеши Тамбиевы и Докшоковы. Если они совпадут с нашими, то придется констатировать, что тлекотлеши Докшоковы родом из Карачая. А пока рано об этом говорить. Но, опять же, они ничего не помнят! Говорить, что помнишь и помнить - это разные вещи.
Что касается Боташевых, то опять же, возможно они от наших Боташевых, возможно от балкарских Боташевых, которые явились отраслью балкарских князей Абаевых. Последнее более похоже на правду, чем первое. Да и у нас Боташевы - это два совершенно разных рода, пусть и являющихся представителями одной гаплогруппы R1a-Z2123.



Точно по таким же преданиям Тамбиевы и Тохчуковы относят себя к выходцам из Кабарды. Это довольно устойчивое предание и вряд ли стоит подвергать это сомнению. Попали в Карачай в качестве заложников. Более того Тохчуков говорит что ездили раньше в Кабарду к родственникам в Нарт- калу, ранее так и назывался кабак Докшукова.
Про Тамбиевых....
http://usosh7.ucoz.ru/load/istorija_voznik...iev_a_r/1-1-0-1

Совпадений слишком много , чтобы не обращать на это внимание. Сами кабардинцы смешанный понтийско- кавкасионную антропологию имеют, которого не имеют более чистые в этом плане адыгейцы.

Пока не будут протестированные оригинальные кабардинские Тамбиевы и Тохчуковы, сомнения будут оставаться! А если и ездил Тохчуков в Нарткалу, то это уже позднее братание, а не древняя память о родстве.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Megruli
сообщение 25.4.2014, 22:18
Сообщение #44


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 154
Регистрация: 23.3.2013
Из: Tbilisi
Пользователь №: 4077



может все эти R1a из за близости маркёров потомки легендарного князя Къарчая? сомнений в том, что он будет R1a уже нету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
горец
сообщение 26.4.2014, 0:38
Сообщение #45


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 528
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 2203



Цитата(Megruli @ 25.4.2014, 23:18) *
может все эти R1a из за близости маркёров потомки легендарного князя Къарчая? сомнений в том, что он будет R1a уже нету.

Нет, его потомки (потомки Къарчи) составили княжеское сословие. Я называл эти фамилии. Да и жил он лет 500 назад, всего лишь, а наша ветка растягивается почти на 2 тысячи лет. То есть, он был лишь одним из наших R1a-Z2123.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Megruli
сообщение 26.4.2014, 15:40
Сообщение #46


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 154
Регистрация: 23.3.2013
Из: Tbilisi
Пользователь №: 4077



нашёл в Мегрелии могут жить потомки карачаевских князей под фамилии Дадиани!

Увеселения не мешали хозяйке [княгине Екатерине Дадиани] и гостю уединяться и вести [45] задушевную беседу, после которой однажды княгиня изъявила Джамсуху [князь сын карачаевского князя Отара называющегося Дадешкелиани в период борьбы за княжеский стол] свое желание усыновить его. Обычай этот очень здесь уважаемый, состоит в том, что лицо, усыновляющее, после особой молитвы, дает усыновляемому целовать себя в обнаженную грудь и это служит символом установления родительских и сыновних отношений между лицами до того посторонними друг другу. Образуется духовное родство, считающееся равносильным кровному. Усыновленный (ушвилобили) равен родному сыну. Само собой разумеется, что после усыновления у Джамсуха и княгини симпатии и антипатии их делались общими и потому Михаил Шервашидзе для Джамсуха, а Константин Дадешкилиани для княгини становились заклятыми врагами.

Княгиня, так еще недавно усыновившая несчастную жертву кровомщения, приняла самое живое участие в осиротевшем и изгнанном из родного очага его семействе, тем более, что вдова Джамсуха поднесла ей два чрезвычайно драгоценных подарка: перевязь и посох царицы Тамары (вещи эти хранились как святыня несколько веков в роде Дадешкилианов.).
Назначив вдове Джамсуха резиденциею одно из Лечгумских своих имений, она приказала выдавать ей и ее домочадцам полное содержание, снабдила их деньгами и всем необходимым, а в то же время стала усиленно ходатайствовать перед кавказским начальством о защите и удовлетворении этих несчастных, призывая кару против Константина Дадешкилиани.

его описание Лет сорока пяти, уже с проседью, сухощавый, стройный, [44] высокий, с правильными чертами лица, с умными выразительными глазами, Джамсух производил с первого же взгляда самое приятное впечатление; сыновья его, старший лет 18 и меньший — 15, были красавцы.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka...tonom/text4.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Megruli
сообщение 13.5.2014, 15:11
Сообщение #47


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 154
Регистрация: 23.3.2013
Из: Tbilisi
Пользователь №: 4077



Цитата(горец @ 23.4.2014, 22:06) *
Кто такие балкарские летописцы Гергоковы?? Уорки чтоли?

Балкарские (холамские) Гергоковы - уздени. Уорк - это кабардинский термин, у нас он никогда не бытовал.


оказывается на параллельном форуме эту семью уже обсуждали они из какогото рода Отарла ((потомки некоего Отара)) и о их связях со сванами: http://alanla.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1399826658
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
горец
сообщение 13.5.2014, 16:22
Сообщение #48


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 528
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 2203



Цитата(Megruli @ 13.5.2014, 16:11) *
Цитата(горец @ 23.4.2014, 22:06) *
Кто такие балкарские летописцы Гергоковы?? Уорки чтоли?

Балкарские (холамские) Гергоковы - уздени. Уорк - это кабардинский термин, у нас он никогда не бытовал.


оказывается на параллельном форуме эту семью уже обсуждали они из какогото рода Отарла ((потомки некоего Отара)) и о их связях со сванами: http://alanla.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1399826658

Отар - это всего лишь имя одного из потомков родоначальника Гергоковых, как оказалось. Их было двое: Отто (ударение на последний слог) и Бекболат. ОттО - это и есть Отар, судя по всему.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.5.2014, 16:14
Сообщение #49


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Прикрепляю сводное 37-маркерное дерево карачаевцев и балкарцев с ДНК-проекта. Принцип построения и обозначения те же, что и нв аналогичном дереве вайнахов. Карачаевцы помечены кружками фисташкового цвета, балкарцы - желтыми.


Прикрепленное изображение


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 17.5.2014, 17:51
Сообщение #50


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Igor1961 @ 17.5.2014, 17:14) *
Прикрепляю сводное 37-маркерное дерево карачаевцев и балкарцев с ДНК-проекта. Принцип построения и обозначения те же, что и нв аналогичном дереве вайнахов. Карачаевцы помечены кружками фисташкового цвета, балкарцы - желтыми.


Прикрепленное изображение



Прекрасно, Игорь Львович! Огромное спасибо. Наглядно.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 17.5.2014, 19:57
Сообщение #51


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2869
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 17.5.2014, 15:14) *
Прикрепляю сводное 37-маркерное дерево карачаевцев и балкарцев с ДНК-проекта. Принцип построения и обозначения те же, что и нв аналогичном дереве вайнахов. Карачаевцы помечены кружками фисташкового цвета, балкарцы - желтыми.


Прикрепленное изображение


Bilobi interesno posmotret takoezhe drevo s Armianskovo,Gruzinskovo i Osetinskogo proekta rolleyes.gif


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 18.5.2014, 8:24
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Наглость не имеет предела. ))) А для J1 всего Кавказа будет такая же схема?


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atly
сообщение 18.5.2014, 16:29
Сообщение #53


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 68
Регистрация: 11.5.2013
Пользователь №: 4123



Цитата(Igor1961 @ 17.5.2014, 17:14) *
Прикрепляю сводное 37-маркерное дерево карачаевцев и балкарцев с ДНК-проекта.

Уважаемый Игорь Львович, как объяснить, что время разделения субкладов z2122 и z2123 меньше "возраста" Гергокова z2123+?



--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: U1b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.5.2014, 17:44
Сообщение #54


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Atly @ 18.5.2014, 22:29) *
Уважаемый Игорь Львович, как объяснить, что время разделения субкладов z2122 и z2123 меньше "возраста" Гергокова z2123+?

В данном случае это всего лишь особенность алгоритма, что на 37 маркерах не смог в полной мере разделить субклады Z2122 и Z2123. Гергоков относится к Z2123, но не к карачаевской, а к родительской ветви. Он настолько удален от всех остальных, что оказалось проблематично определить его точное местоположение на дереве по одним лишь STR. Он растет от самого основания субклада Z2123, а это не так уж далеко от времени разделения Z2122 и Z2123.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.5.2014, 18:20
Сообщение #55


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(SWAN @ 18.5.2014, 1:57) *
Bilobi interesno posmotret takoezhe drevo s Armianskovo,Gruzinskovo i Osetinskogo proekta rolleyes.gif

Цитата(кеме @ 18.5.2014, 14:24) *
А для J1 всего Кавказа будет такая же схема?

Если без шуток, то армянский проект настолько велик и настолько разнообразен по своим генеалогическим линиям, что технически довольно сложно нарисовать такое дерево. Если его администраторы заинтересованы в таком способе подачи материала и обратятся с просьбой, то отказываться не буду.

Что касается грузинского проекта, то там слишком много анонимов, а потому диаграмма получится не слишком информативной. Сравните с вайнахами, где почти каждый участник проекта указал свой тейп.

С осетинским проектом проблема в том, что с форума ушли все осетины, а тратить силы и время для публикации "в пустоту" не хочется.

Представителей гаплогруппы J1 в кавказских проектах FTDNA не слишком много, и почти все они принадлежат к субкладу J1a3 (Z1828). Дерево годичной давности можно посмотреть здесь. Оно очень однородное, баз явно выраженных дочерних подветвей.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atly
сообщение 18.5.2014, 18:52
Сообщение #56


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 68
Регистрация: 11.5.2013
Пользователь №: 4123



Цитата(Igor1961 @ 18.5.2014, 18:44) *
В данном случае это всего лишь особенность алгоритма,

Ясно, спасибо!








--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: U1b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 18.5.2014, 19:10
Сообщение #57


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2869
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 18.5.2014, 17:20) *
Что касается грузинского проекта, то там слишком много анонимов, а потому диаграмма получится не слишком информативной. Сравните с вайнахами, где почти каждый участник проекта указал свой тейп.


Vse anonimi Gruzini,i glavnoe,menia lichno ne osobeno interesuet vozrast mezhdu familiami,vosnovnom interes sviazan s vozrastom raznix linii,glavnoe vozrasta vetvei naprimer vozrast vsex I2c i td v celom.menia eto interesuet vozrasta konkretnix vetvi,ne obrashaia vnimanie na region,familiu i td,eto ne tak interesno dlia menia v konkretnom sluchii...
potomu anonimnie resultati dumaiu ne pomeshaiut etomu,osobeno iesli brat vo vnimanie chto 37 markernie testi ne tak ush mnogo u nas iesli sravnit s sosednim proektom


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 18.5.2014, 19:17
Сообщение #58


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Igor1961 @ 18.5.2014, 19:20) *
Цитата(SWAN @ 18.5.2014, 1:57) *
Bilobi interesno posmotret takoezhe drevo s Armianskovo,Gruzinskovo i Osetinskogo proekta rolleyes.gif

Цитата(кеме @ 18.5.2014, 14:24) *
А для J1 всего Кавказа будет такая же схема?

Если без шуток, то армянский проект настолько велик и настолько разнообразен по своим генеалогическим линиям, что технически довольно сложно нарисовать такое дерево. Если его администраторы заинтересованы в таком способе подачи материала и обратятся с просьбой, то отказываться не буду.

Что касается грузинского проекта, то там слишком много анонимов, а потому диаграмма получится не слишком информативной. Сравните с вайнахами, где почти каждый участник проекта указал свой тейп.

С осетинским проектом проблема в том, что с форума ушли все осетины, а тратить силы и время для публикации "в пустоту" не хочется.

Представителей гаплогруппы J1 в кавказских проектах FTDNA не слишком много, и почти все они принадлежат к субкладу J1a3 (Z1828). Дерево годичной давности можно посмотреть здесь. Оно очень однородное, баз явно выраженных дочерних подветвей.

Я думаю все с нетерпением ждут ваших схем по всем ГГ. Ваши схемы гуляют от сайта к сайту семимильными шагами. Очень удобно и наглядно получаются. Ни разу не видел, что бы кто то как то придрался к ним. Принимают как есть. Как раз таки осетин Сармат (участник демеарша) и выставил в Молгене вашу схему J2. Так что ничто не пропадет.
С уважением.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lortkia
сообщение 28.5.2014, 23:51
Сообщение #59


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 450



Цитата(SWAN @ 20.4.2014, 22:12) *
Цитата(Megruli @ 20.4.2014, 19:57) *
Цитата(SWAN @ 20.4.2014, 20:46) *
Цитата(Megruli @ 20.4.2014, 13:43) *
Сагинашвили r1a, они потомки князей Дадиани


istochnik....


Сагинашвили (Сагиновы они же Сагидзе) - кахетинский княжеский род. Возводили свое происхождение к первому дому князей Дадиани, владетелей Мегрелии, на что указывал в 1771 г. в своих письмах к русскому генералу Тотлебeну имеретинский царь Соломон I.
http://nobility.pro/ru/statya/506-saginashvili


Starie skazochnie raskazi pro familii...Возводили свое происхождение...
ne odna familia kotoraia sviazana s dadiani ne imeet R1a1a1,a dadiani kotori iest on G2a1a1 ...
takchto takimi istochnikami pisat kto kakoe proisxozhdenie imeet eto miagko govoria ne seriozno


Может это сказка но и ДНК сказка


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 29.5.2014, 13:22
Сообщение #60


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2869
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(lortkia @ 28.5.2014, 22:51) *
и ДНК сказка


argumenti i dokazatelstvo iesli mozhno.....
chto-to ne ochen uzh ubeditelno zvuchit tolko eto: "ДНК сказка"



--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 9:29
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU