Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R: R1a R1b R2 - сходства и различия, происхождение, прародина, миграции
_Urkoveц_*
сообщение 23.10.2008, 18:40
Сообщение #41





Гости






Цитата(Индарби @ 23.10.2008, 13:30) *
Рунические буквы найдены у Полабских славян. Они почти идентичны германским, только зафиксированы в более поздних слоях. Истоком германских и славянских рун стало ретское письмо, которое, в свою очередь, восходит к этрусскому.

Но, если найду - пришлю, - ученые давно нашли осколки черепков в России, где начертаны письмена, которые дешифруют. Сейчас гляну. Это совсем не руника и не кириллица. Это самобытное письмо


Есть интересная работа Пилсудского о т.н. "знаках собственности" айнов. Вы представляете - они  точь в точь идентичны надписям на горшках полабских славян.


Вам и карты в руки - Вы почти наверняка сможете протолкнуть публикацию. Материал - в "Вестнике дальневосточного музея" Сахалинского краеведения.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 23.10.2008, 19:42
Сообщение #42





Гости






Цитата(Urkoveц @ 23.10.2008, 13:27) *
У славян есть три вида рун - руна-речь, руна-смысл, руна-суть, если Вас интересуют детали. Получить это знание несложно - в ваших краях есть святилище Схорона.


У славян, уважаемый Урковец, есть космические корабли, но из этого вовсе не следует, что в древности Боги на вайтманах летали. Давайте как-нибудь попробуем обойтись без "Схоронов" в данном вопросе. А то мы так далеко уйдём от темы.

Индарби,
> Это совсем не руника и не кириллица. Это самобытное письмо

Я хотел сказать примерно о том же.
К слову сказать (по ходу), разложение слова "солнце" со старославянского не совсем корректно, по простой причине, его древнее старославянское название не "солнце", а "суне". Происходит, на мой взгляд, от понятия "сунутся", т.е. находится в движении (относительно земли конечно). Это более логично, чем привязывание к слову "солнце" ещё и "луны".


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 24.10.2008, 14:46
Сообщение #43


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Славер @ 23.10.2008, 20:42) *
У славян, уважаемый Урковец, есть космические корабли, но из этого вовсе не следует, что в древности Боги на вайтманах летали. Давайте как-нибудь попробуем обойтись без "Схоронов" в данном вопросе. А то мы так далеко уйдём от темы.

Индарби,
> Это совсем не руника и не кириллица. Это самобытное письмо

Я хотел сказать примерно о том же.
К слову сказать (по ходу), разложение слова "солнце" со старославянского не совсем корректно, по простой причине, его древнее старославянское название не "солнце", а "суне". Происходит, на мой взгляд, от понятия "сунутся", т.е. находится в движении (относительно земли конечно). Это более логично, чем привязывание к слову "солнце" ещё и "луны".


Вы неправильно прочли. Я высмеиваю происхождение солнца от луны, которое постулирует Чудинов. А откуда Л взялось если от Суне? Звук Л просто всуне? rolleyes.gif А у других народов роственный термин с той же Л? В индоиранском происходит замена древнего Л на Р - это закономерность этих языков. Такая же, как изменение начального С на Х в иранских и греческом.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 26.10.2008, 12:48
Сообщение #44





Гости






Цитата(Индарби @ 24.10.2008, 15:46) *
Вы неправильно прочли. Я высмеиваю происхождение солнца от луны, которое постулирует Чудинов. А откуда Л взялось если от Суне? Звук Л просто всуне? rolleyes.gif А у других народов роственный термин с той же Л? В индоиранском происходит замена древнего Л на Р - это закономерность этих языков. Такая же, как изменение начального С на Х в иранских и греческом.


Да уж. Притянуть "луну" к "солнцу" на том лишь основании, что там есть буква "л", для этого надо иметь большое воображение. Так можно в любоее слово вплестиЯ, сто угодно. Однако не следует забывать при подобных попытках о том, что древняя славянская писменность не зря называлась "слоговой".
Несолько слов о "суне" (солнце), дабы не выглядело всё голословно.

«Тако род славень тъкшя до земе индъже суне в ноце спяшеть.»
(Так род славень течёт до земли где солнце в ночи спит.)

«Тоие идеше до суне восходяще оба поля риеку зряце …»
(Той идёт до солнца восходящего, в обе стороны реку наблюдайте …

«Тамо отщехом сен до всходяцу суне».
(Иам отечество всем к восходящему солнцу.)

«Такожде сленхщемо сенхом виэстеце комоньска скакащете до закату суне.»
(Так же слышатся всеми вестники конницей скачущие к закату солнца.)

В ведах слово «солнце» ни разу не упоминается, упоминается только «суне». А то, что «Суне» подразумевало понятие «сунущееся» или «сунутся» можно легко просмотреть например вот по этим строкам:
«Тому хвалу пъиемо пъехом плясаще тем упав зоивахом Богу нашему якожде тои земе суне нашиу.»
(Тому хвалу поём, поём пляшущее, тем напевом взываем (обращаемся) к Богу нашему, как же тот землю СУНЕТ нашу).

Насчет того, как слово «суне» в славянской речи преобразовалось в «солнце» сказать определённо ничего не могу. Ибо причина эта мне не ведома. Могу только отметить, что сочетание «сол» в те древние времена был известен славянам, ибо употреблялись такие выражения как, например, слово «солонцы».

«Там рэще отец глс арюв три сыны дэляти на три родя ида до полудне. То западаню солонцевэ.»
(Там решил отец голосом ариев, три сына разделятся на три рода идя на юг. То западнее СОЛОНЦОВ.)

Есть и другие примеры употребления этого сочетания. Просто не вижу смысла в дальнейшем их приведении и подтверждении, т.к. приведённого примера вполне достаточно.

Вот примеры употребления понятия «суне» (солнце) в топонимики: Да-сунь, Я-сунь, Хор-сунь и т.д.
Из всех этих примеров видно, что Чудиновская «луна» к слову «солнце» не имеет никакого отношения и в первоначальном звучании буква «л» у славян (в данном слове) напрочь отсутствовала.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 1.11.2008, 1:29
Сообщение #45


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Поговорим о киммерийцах
Цитата


Киммери́йцы
(лат. Cimmerii, др.-греч. Κιμμέριοι) — племена, населявшие северо-восточное Причерноморье в VIII—VII вв. до н. э. В историческое время киммерийцами назывался народ, живший близ Таврического (Киммерийского) пролива. Ныне этот пролив называется Керченским. Название Киммерийский было дано ему греческими колонистами в VI веке до н. э. Киммерийцы фигурируют в ассирийских архивах как «гимирри» и упоминаются в Библии под именем Гомер.

Ранние киммерийцы вели оседлый образ жизни и занимались как земледелием, так и скотоводством. В грузинском языке — гмири («богатырь», «исполин», «герой») — ведут именно от названия народа «киммерийцы», при этом русское «кумир» оказывается родственным грузинскому «гмири». По одной из версий этноним «киммерийцы» производят от финикийского Kamar — тёмный. Имя киммерийцев сближают и с греческим словом χειμέριοι, то есть зимние.


Кимвры, кимбры (лат. Cimbri) Примерно в 120 до н. э. кимвры вместе с тевтонами и амбронами двинулись на юг и в районе долины Дуная вступили в контакт с римлянами.

Одержав в 113 до н. э. победу над римлянами при Норее в Норике, прошли затем на север в Галлию, где нанесли римлянам ряд поражений (в 109, 107, и самое тяжелое - при Араузионе в 105). В Испании , однако, они получили отпор от местных племён — кельтиберов.

Гумиры – в осетинском нартовском эпосе грубые и сильные великаны, обитающие в пещерах и неприступных крепостях в горах. Нарты считали Гумиров коренным населением, некогда обитавшим на их землях: «До нартов жили уаиги, до уаигов Гумиры». В нартовском эпосе Гумиры постоянно враждуют с нартами, которые одерживают победы благодаря различным хитростям.

Кельты (лат. Celtae, бретонск. Kelted, валл. y Celtiaid, ирл. na Ceiltigh, шотл. (гэл.) Ceilteach, мэнск. ny Celtiee, корн. Kelt) — близкие по языку и материальной культуре племена индоевропейского происхождения, в древности на рубеже эр занимавшие обширную территорию в Западной Европе.

Иберы — народ, живший на территории современной Испании, примерно с 3-его тысячелетия до нашей эры. Учёные расходятся в высказываниях на счёт происхождения иберов. Одни предполагают, что они пришли с средиземноморского побережья, другие думают что иберы прибыли из Северной Африки.

Иберы – древние восточногрузинские племена, составлявшие население Иберии, предки современных грузин. На рубеже IV—III вв. до н. э. на территории Иберии образовалось государство. Часть объединённых в общины земледельцев была свободной, другие подчинялись царскому роду и знати. Труд рабов (в основном из военнопленных) использовался на строительных и других тяжёлых работах, а также в дворцовом хозяйстве. Самым значительным городом была столица Иберии — Мцхета.

Кельтиберы - группа племён в центральной и северной Испании и в Португалии доримского периода. Название кельтиберов отражает тот факт, что в их культуре прослеживаются как кельтские, так и иберские элементы. Остаётся неясным, являлись кельтиберы смешавшимися кельтами и иберами или же представляли одну из этих двух групп с существенным культурным воздействием другой. Неизвестным остаётся также, насколько долгой является их самостоятельная история. Во II веке до н. э. кельтиберы были подчинены римлянами. Кельтиберское наследие встречается в испанской провинции Галисия. Сохранились памятники кельтиберского языка.

Ски́фы (греч. Σκύθαι) — ностратический , преимущественно многоязычный кочевой народ Евразии, доминирующий в понтийской степи в античную эпоху (. Информация о скифах происходит преимущественно из «Историй» Геродота и археологических раскопок в степях Украины и России. Скифский язык входил в северо-восточную ветвь иранских языков и, вероятно, был предком современного осетинского языка, на что указывают сотни скифских личных имен, названий племен, рек сохранившихся в греческих записях.

По рассказам скифов, народ их — моложе всех. А произошёл он таким образом. Первым жителем этой ещё необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (я этому, конечно, не верю, несмотря на их утверждения). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксай, Арпоксай и самый младший — Колаксай. В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша.

Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошёл, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошёл третий, младший, брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему.

Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата — племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев — царя — племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, то есть царскими. Эллины же зовут их скифами

Саки (лат. sacae) — собирательное название группы ираноязычных[2][3][4] кочевых и полукочевых племён I тыс. до н. э. — первых веков н. э. в античных источниках.Образ жизни саков и материальная культура (по материалам захоронений) очень близки к скифским, ювелирные изделия погребений выполнены в скифском «зверином стиле».

В современной научной литературе к сакам относят племена Приаралья, северных и восточных районов Средней Азии, Казахстана и южной Сибири, отличая их от близких по культуре массагетов Приаралья и Закаспия и скифов Северного Причерноморья; в отличие от скифов Северного Причерноморья материальная культура саков и массагетов не несёт следов эллинского влияния, поэтому иногда употребляют термин «культуры сако-массагетского круга».

Сарматы (греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae(греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae) — общее название кочевых скотоводческих ираноязычных племён (аланы, роксоланы, языги и др.), расселившихся в III веке до н. э. — IV веке н. э. в степях от Тобола на востоке до Дуная на западе (Сарматия).


Авхаты - потомки Липоксая, старшего сына Таргитая (см.: внуки Зевса), по античной скифской легенде (в записи более 24 веков назад Геродота, вероятно, от скифа Тимна-Тимона). Липо-царь - властитель лесной округи "липких" (грязных, скользких) гор Рип (Лип), где были истоки крупнейших рек Скифии - Борисфена (Днепра), Танаиса (Дона) и Ра (Волги).


Тавры
(гр. Ταῦροι Тавроскифы) Делились на два племени, северное и южное. Северные тавры были кочевниками, южные — земледельцами, уже несколько затронутыми культурой. Этническая принадлежность тавров неясна. По одной версии - остатки киммерийцев, хотя сведения об обычаях тавров скорее противоречат этой версии. Существует также версия, что они относились к абхазо-адыгским народам, область распространения которых ещё в Средние века простиралась намного дальше на запад, чем сейчас.

Тохары (греч. Τοχάριοι), тогары или юэчжи (кит. 月氏, 月支 Yuèzhī) — индоевропейский народ в Восточной Европе (2—1 тыс. до н. э.) и в Центральной Азии (с 1 тыс. н. э.), говоривший на тохарских языках.

Торки (гузы, узы) — одно из тюркских племён, кочевавших в южнорусских степях. В 985 году торки принимали участие в качестве наемников в походе св. Владимира на болгар. Торки оставили немало следов в топонимике Украины: речки Торец и Торч, Торський шлях вдоль реки Тетлиги; сёла — Торец, Торки, Торкив, Торецьке, Торчин.

Некоторые из древних родов, которые было бы интерестно обсудить, в контексте темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Starkoff
сообщение 3.11.2008, 21:43
Сообщение #46


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 23
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 943



Цитата(Urkoveц @ 21.10.2008, 17:19) *
Известен. Чудинов уже много чего прочитал у этрусков - http://chudinov.ru/etruski-kololis-narkotikami



Чудинов - известный чудик. Аджи из той же оперы. Это область Эзотерики.
Типа, любопытно, но не более того.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 5.11.2008, 13:05
Сообщение #47


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(Вадим Веренич @ 4.11.2008, 22:36) *
Долгое время в научном обороте держалась устойчивая версия о кельтском происхождении киммерийцев (а также галатов). Что Вы об этом думаете?

Галаты и есть кельты, переселившиеся в Малую Азию, а насчет киммерийцев вопрос спорный.
Знаем только что жили до скифов в Причерноморье и убежали от них в Малую Азию.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 6.11.2008, 12:20
Сообщение #48


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Уход киммерийцев был ранее скифской экспансии в Сев.Причерноморье. Как этническая общность, скифы сложились на Северокавказских равнинах - совр. Ставрополье. Имена царей киммерийцев - иранские. Культура их трудно вычленима от скифской.

Тохары - это уже из другой оперы. Финно-угорские заимствования в тохарский говорят в пользу их фатьяновской принадлежности.



--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 6.11.2008, 21:46
Сообщение #49


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(Индарби @ 6.11.2008, 13:20) *
Уход киммерийцев был ранее скифской экспансии в Сев.Причерноморье. Как этническая общность, скифы сложились на Северокавказских равнинах - совр. Ставрополье. Имена царей киммерийцев - иранские. Культура их трудно вычленима от скифской.
Тохары - это уже из другой оперы. Финно-угорские заимствования в тохарский говорят в пользу их фатьяновской принадлежности.

А можно имена царей киммерийцев привести.
Из какого они источника?


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 7.11.2008, 10:23
Сообщение #50


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Цитата
А можно имена царей киммерийцев привести.


несколько имен

Цитата
Известны имена предводителей киммерийцев: цари Теушпа, Лигдамид (Тугдамме), Шандакшатру (Шанда -- может означать "синд, синдский, индийский"; а кшатрий, кшатар -- на санскрите, языке индоариев-синдов, значит "воин"). Затем киммерийцы вступили в союз с урартами и совместно с ними воевали против скифов. Скифы разгромили киммерийцев и подвергли Урарту ещё одному разорению.


Цитата
Дугдамме (Dugdamme, Тугдамме) – вождь киммерийцев, возглавлявший их в завоевательских походах в Малую Азию, отец Сандаксарта. Упоминается в ассирийских источниках как царь племени сака-угутум. Ельницкий Л.А. усматривает в этом родство киммерийцев с прикаспийскими саками. Имя киммерийское, однако, не исключена связь со скифами. Strab., Geogr., I, 3, 12; Ельницкий Л.А., указ. соч., стр.26.

Шандакшатру (Шадакшатра) – сын вождя киммерийцев Дугдамме (Лигдамиса). Имя его упоминается в ассирийских клинописных документах в связи с событиями в Малой Азии. Ельницкий Л.А., Скифия евразийских степей. – Новосибирск, 1977, стр. 27; L. L. Zgusta. Die Personennamen griechischer Stadte der nordlischer Swarzmeerkunste. Praha, 1955.

Ишпакай (Išpakai) – предводитель скифов в их походах в Азию. Известен из ассирийских источников. По сведениям Ельницкого сестра Ишпакая – Шпако стала женой киммерийского царя Теушпы (Теиспа). Имена Ишпакай и Шпако происходит от скифск. špaka – собака, Фасмер же выводит его от авест. aspa – лошадь. Геродот I 110; Ельницкий Л.А., Скифия евразийских степей. – Новосибирск, 1977, с. 25 со ссылкой на Konig F.W. Alteste Geschichte der Meder und Perser.- der Alter Orient, Leipzig, 1934, Bd. 33, H. 314, S. 31.

Кобос ( Κωβος) – вождь киммерийского (скифского) племени треров. Strab., Geogr., I, 3, 12.

Токсамис ( Τοξαμις) – это имя наряду с именем Кимерий ( κιμεριος) запечатлено на керамической вазе 570 г. до н. э. (кратер Франсуа). М.В. Скржинская считала, что вазописец изобразил героев скифских мифов, хорошо известных грекам в VI в. до н. э. Б.Н. Граков, Материалы…, №104; М.В. Скржинская. Герои киммерийских и скифских легенд, ВДИ, 1986, №4, стр. 84.


http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/007a/02110000.htm
http://real-alania.narod.ru/alanialand/history/L1/4skif.htm
http://kladina.narod.ru/dremin/dremin.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/Киммерийцы

лингвистически киммерийские имена пытались расшировывать как с иранских языков, так и с тюркских

киммерийцы тесно связаны со скифами, в частности есть упоминания о совместных браках, по всей видимости часть скифских царей можно считать также и киммирийскими. Хронологически культура киммеров более древняя, в тот период когда скифская культура достигала своего расцвета, киммерийцы, как этноним уже уходили с арены истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 7.11.2008, 12:14
Сообщение #51


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Спасибо за имена.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 7.11.2008, 12:41
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Тоже хочу поблагодарить MetaSeeker за просвящение.
Возможно, среди русских есть прямые потомки названных царей, и мы это рано или поздно узнаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 16.11.2008, 5:11
Сообщение #53


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Цитата
Спасибо за имена.

Цитата
Тоже хочу поблагодарить MetaSeeker за просвящение.
Возможно, среди русских есть прямые потомки названных царей, и мы это рано или поздно узнаем.

Да сообтвенно не за что, в именах я вероятно разбираюсь поболее чем в днк-генеалогиии, так что есть в какою сторону расти и чему поучится.

Что касается поколения Гомера(Кимера), "отца Рифата, Аскеназа и Фогармы" оно быстро сменилось поколением Аскеназа, в частности армяне(из рода Гайка(Хайка, Айка) из рода Фогармы) имели свидетелства, что в некоторые времена их земля назывлась землей Аскеназовой(Скифовой). Таким образом Скифы были следующим поколением народов после Кимеров.

О поколении Рифата, "первого сына" Гомера, в восточных и славянских источниках известно мало, вероятно взаимная связь потерялась довольно рано. Истории о Рифате сохранились у народов R1b, Рифат- Кельт фигурирует в нескольких геналогических таблицах ирландцев.

Скифы в основном упоминаются в регионах прилегающих к большому Кавказу, чаще в связи с Северным Кавказом, в регионах Закавказья в свизи с завоеваниями, как один из величайших народов региона.

Любопытно поговорить о скифах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 18.11.2008, 21:39
Сообщение #54


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Итак, давайте поговорим о скифах. Это следующеее поколение после рифатейцев, которые были в свою очередь правоприемниками киммерийцев (согласно ряду древних свидетельств).

Скифы, вероятно более тесно связанны с R1a, нежели R1b, но однозначно их идентифицировать на данный момент не представляется возможным.



Из мифологических предков скифов нам известны Таргитай(которого некоторые иследователи идентифцируют с библейским Фогармой(Торгомом), также предком хайкидов-армян и картлийцев-грузин). У Таргитая согласно Геродоту было три потомка - Липоксай, Арпоксай и самый младший — Колаксай.

От Липоксая произошло племя - Авхаты, лингвистически это название можно связать как с хатами и хеттами, так и с абхазами, имя Липоксая толкуется иранистами как Гоpа-Цаpь

От второго сына таргитая Арпоксая произошли племена катиаров и траспиев, его имя близко библейскому Рифату, скифы также почитали священными горы Рипы(Рифы). С другой стороны имя Арпаксая сближает его с сыном Сима - Арфаксадом, что дает некоторую пищу для размышлений учитывая недавнее открытие гаплогруппы IJK

От младшего сына Таргитая - Колаксая, произошли паралаты. Его имя сближает его древних носителей с колхами, предшественниками абхазов. Корень имени - "коло" - означает круг. Колоксай и его потомки, получили статус царских скифов. Символ солнца - круга также близок нартскому Сослану(абх. Сосрыква).

Из армянских источников известно, что род армян-хайкидов более поздний чем род Аскеназа, и до воцарения Торгома(Фогармы, Таргитая) их земля назвалась Аскеназовой.

Из древних рек упоминаемых в связи со скифами, часто встречается река Аракс, в Закавказье, которая протекает между массивом Араратских горд и Кавказских хребтом. Аракс главный приток Куры (вспоминим курдов, у которых значительное присутцвие R2)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 18.11.2008, 22:48
Сообщение #55


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(MetaSeeker @ 18.11.2008, 21:39) *
Из древних рек упоминаемых в связи со скифами, часто встречается река Аракс, в Закавказье, которая протекает между массивом Араратских горд и Кавказских хребтом. Аракс главный приток Куры (вспоминим курдов, у которых значительное присутцвие R2)

Возможно, что это другой Аракс - Аму-дарья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 26.11.2008, 22:55
Сообщение #56


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Цитата
Возможно, что это другой Аракс - Аму-дарья.

Возможно, но на мой взгляд маловероятно. Ибо тогда придется "перекинуть" за кавказский хребет к северу и Урарту и еще некоторые гос-ва устойчиво локализируемые в Закавказье, что будет сделать уже намного сложнее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 27.11.2008, 13:23
Сообщение #57


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(MetaSeeker @ 26.11.2008, 22:55) *
Возможно, но на мой взгляд маловероятно. Ибо тогда придется "перекинуть" за кавказский хребет к северу и Урарту и еще некоторые гос-ва устойчиво локализируемые в Закавказье, что будет сделать уже намного сложнее.

Насколько я помню, Аракс вкупе со скифами упоминается в источниках (например. Геродот, Страбон) без одновременного указания на Закавказские страны того времени. Именно по этой причине в научной среде были споры по поводу локализации Аракса, так и не приведшие к однозначному решению.
Во-вторых, Араксов действительно было как минимум - два. Например, рек с названием Иордан тоже довольно много (в том числе и в Греции, что довольно странно на первый взгляд, если только не Кадм это название принес).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 9.12.2008, 0:14
Сообщение #58


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 520
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(MetaSeeker @ 18.10.2008, 1:33) *






Сабж.


почему не упомянуты башкиры с показателями более 80% R1b1c? Или данные Хуснутдиновой не верны и не точны?




--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Passat
сообщение 9.12.2008, 4:01
Сообщение #59


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



Цитата(bashqort @ 9.12.2008, 2:14) *
почему не упомянуты башкиры с показателями более 80% R1b1c? Или данные Хуснутдиновой не верны и не точны?

пока эти "данные Хуснутдиновой" не опубликованы. О них известно лишь из нескольких абстрактов -

http://hgm2008.hugo-international.org/Abst...s03/hgm128.html


Почему бы вам самому не пройти тест, если вы так интересуетесь башкирскими R1b?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MetaSeeker
сообщение 13.12.2008, 21:04
Сообщение #60


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 185
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 602



Недавно обратил внимание на то как сильно имя Башкиры(Баскиры) смахивает на их западных R1b сородичей Басков.

Очевидно это не просто совпадение.

Башкиры правда говорят на тюрском(из кипчакской группы), а баски на неком изолированном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

21 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2019, 1:37
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU