Home
  Home    Tree    Branches    History    Library    Forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 9 10 11  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> M458 Центрально Европейская Ветвь, M458, L1029 (часть ветви)
dmpir
сообщение 12.3.2018, 0:20
Сообщение #201


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 37
Регистрация: 12.10.2011
Из: СПб
Пользователь №: 3554



Цитата(Igor1961 @ 11.1.2018, 7:32) *
Вас удивляет, как ветвь BY32008 могла попасть к однодворцам с Засечной черты, но не надо забывать, что это часть супер-ветви CTS11962, которая уже к началу нашей эры имела немалую численность, а ее представителей сейчас можно найти даже в таких неожиданных местах, как остров Сардиния и Пекин. Собственные линии L1029 есть у евреев-ашкенази и татар, что косвенно говорит о широкой распространенности субклада во времена формирования этих народов. Снипы BY32008 и YP6048, по-видимому, почти эквивалентны в том смысле, что появились примерном в одно и то же время - в первые века нашей эры. Едва ли их первые носители жили на Днепре и Припяти. География западных ветвей дает больше указаний на ареал, занимаемый тогда Пшеворской культурой. Часть ее носителей затем составила основу полабских славян, остальные влились в состав поляков либо оказались рассеяны среди других славянских племен.

Линии западного происхождения не столь уж редко встречаются у русских, не являющихся потомками иностранцев, приехавших в послепетровские времена. Например, недавно была идентифицировали линия "альпийского" субклада R1b-U512 примерно того же "возраста", что и R1a-Z6048, но найденная пока только у русских и литовцев. Значит, существовали какие-то пути, по которым шли предки всех этих людей, включая Вас.


Что-то никак мой ВАМ-файл не выдадут.

Тут ключевым вопросом становится дата возникновения снипов R-YP6048 (5) и R-BY32008 (YOU 1)
По YP6048 видел дату 3 век н.э +/- 2 века. По BY32008 не понял пока на сколько позже.
Я сомневаюсь, что они связаны с Пшеворской культурой. Пшеворцы, это, при всем нежелании, германцы. Тогда эти снипы встречались бы на всем пути вандалов, а там их пока не находили.
Логичнее выглядит картина, что эти снипы шли со славянами, шедшими с востока на запад за германцами. А BY32008 может быть уже среди западных славян и возник, если получится уточнить его хронологию. Его попадание к датчанам и в Сконе выглядит логичным. Но вот обратное движение на русскую равнину, через Польшу вызывает интерес и пока не объяснимо.


--------------------
ftna: kit. B1359 (R1a1 - M458>CTS11962>L1029>YP6048)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 12.3.2018, 7:02
Сообщение #202


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6425
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(dmpir @ 12.3.2018, 6:20) *
Что-то никак мой ВАМ-файл не выдадут.

Выдачу прекратили с сентября, как говорят знающие люди. Боюсь, это политика фирмы, потому что тогда же они разослали всем адиминстраторам проектов письмо об обновлении сервиса BigY. Будем, надеяться, что задержка окажется не такой долгой, как время консервации БАМа в Сибири (с 1941 по 1974 г., если кто не в курсе). В YFull уже перестроились, и теперь там принимают VCF-файлы. Так что можете отправять туда свои данные. Когда БАМ все-таки пришлют, его обработают бесплатно, заодно уточнят датировка.

Цитата(dmpir @ 12.3.2018, 6:20) *
Тут ключевым вопросом становится дата возникновения снипов R-YP6048 (5) и R-BY32008 (YOU 1)
По YP6048 видел дату 3 век н.э +/- 2 века. По BY32008 не понял пока на сколько позже.
Я сомневаюсь, что они связаны с Пшеворской культурой. Пшеворцы, это, при всем нежелании, германцы. Тогда эти снипы встречались бы на всем пути вандалов, а там их пока не находили.
Логичнее выглядит картина, что эти снипы шли со славянами, шедшими с востока на запад за германцами. А BY32008 может быть уже среди западных славян и возник, если получится уточнить его хронологию. Его попадание к датчанам и в Сконе выглядит логичным. Но вот обратное движение на русскую равнину, через Польшу вызывает интерес и пока не объяснимо.

Датировки по снипам на таких недавних временах дают очень болшие погрешности, а потому не особо информативны. Мой субклад YP1703 - это брат-близнец Вашего YP6048, разве что поменьше и пока без поляков. Так что, думаю, история у них была общая. Рассчитал по дистанции между 111-маркерными гаплотипами, на какое время попадает мой общий предок с датчанином, который по BigY оказался ближйшим родственником. Получился III-VIII век н,э., как раз когда поабские славяне стали занимать земли ушедших вандалов и лангобардов. Мои предки на запад не пошли, а его оказались ассимилированы датчанами. Сконе, строго говоря, - это истроическая область Дании, к Швеции он отошкл только в XVII веке.

Не очень понял логику, почему "пшеворцы" не могли быть славянами.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 12.3.2018, 11:21
Сообщение #203


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 999
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Igor1961 @ 12.3.2018, 7:02) *
Не очень понял логику, почему "пшеворцы" не могли быть славянами.


Извиняюсь, конечно.
Но Шоломича на Вас нет. Историческое наследие его предков делят.
Это балтийские культуры, а не славянские или германские. К венетам восходят.
Наиболее вероятно, гаплогруппа Z280.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 12.3.2018, 11:45
Сообщение #204


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6425
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



А откуда наши датские "кузены" прибежали? Это реальные люди.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 9 10 11
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2018, 21:22