Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для обсуждения гаплогрупп современных народов, этнических общностей и сословных групп внутри этноса.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Метисы
Амиго
сообщение 22.8.2015, 9:38
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-





--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.8.2015, 12:20
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



И этот процесс не остановить.
Хорошо что рода не перемешиваются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 22.8.2015, 13:39
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Метисация в разумеется в разумных пределах может быть хорошо, а так не совсем нравится мне такие смешения.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.8.2015, 13:43
Сообщение #4


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(кеме @ 22.8.2015, 14:39) *
Метисация в разумеется в разумных пределах может быть хорошо, а так не совсем нравится мне такие смешения.


По большому счёту все люди - метисы.

Карачаевцы к примеру это метисы кавказских народов и туранских.

Башкиры - метисы туранских народов и финно-угорских.

Русские - метисы славянских народов и финно-угорских.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.8.2015, 13:45
Сообщение #5


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Павел Шварев @ 22.8.2015, 13:20) *
Хорошо что рода не перемешиваются.


Ну если однажды метка появилась в мутации, к примеру гаплогруппа D - то да этого не изменить.

Ты Павел, я и Кеме (те кто отписался в этой теме) - всегда останемся R1a.)


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.8.2015, 13:55
Сообщение #6


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Метиcация - прекрасный показатель, что внешность не передается по гаплогруппе.

Вот к примеру казах из рода бабасан, asan-kaygy - типичный монголоид, но гаплогруппа R1a-L657.



На далеких своих предков андроновцев R1a-шников этот казах не похож, но зато похож на казаха. Получается этот казах R1a - уже продукт метисации европеоидов и монголоидов, причем антропологические признаки монголоидов явно стали доминантными в облике этого R1a-шника. Отсюда становится и понятным, почему этот asan-kaygy скептически относится к приложению фенотипов в научных работах, сам потому что не похож на древних своих предков по мужской линии R1a-андроновцев.

Или вот фото осетина-метиса. В роду у него как понял есть осетины, русские и ещё какие-то кавказские народы.



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 22.8.2015, 14:35
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(кеме @ 22.8.2015, 13:39) *
Метисация в разумеется в разумных пределах может быть хорошо, а так не совсем нравится мне такие смешения.



Здесь думаю, есть фактор и естественного отбора. К примеру , вайнахи, сваны, осетины , даргинцы, бацбийцы,КБ не обладают значительными общими гаплогруппами, что бы "отвечало" за кавкасинскую внешность. Иначе говоря, кавказская антропология не закреплено ни за одним геном. Следовательно внешность в этом случае - результат естественного отбора. А вот каким образом аутосомы одинаковые у кавказцев для меня загадка. Метисация не была такой сильной. Более того мужская линия ДНК как будто вовсе и не участвует при определении антропологии - тоже, что дает повод думать что все таки естественный отбор и есть фактор определения внешности, в частности на Кавказе.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.8.2015, 14:38
Сообщение #8


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(кеме @ 22.8.2015, 14:35) *
Здесь думаю, есть фактор и естественного отбора. К примеру , вайнахи, сваны, осетины , даргинцы, бацбийцы,КБ не обладают значительными общими гаплогруппами, что бы "отвечало" за кавкасинскую внешность. Иначе говоря, кавказская антропология не закреплено ни за одним геном. Следовательно внешность в этом случае - результат естественного отбора. А вот каким образом аутосомы одинаковые у кавказцев для меня загадка. Метисация не была такой сильной. Более того мужская линия ДНК как будто вовсе и не участвует при определении антропологии - тоже, что дает повод думать что все таки естественный отбор и есть фактор определения внешности, в частности на Кавказе.


Обычно карачаевцев и балкарцев часто путают с другими кавказскими народами. Для меня нет ничего удивительного, что аутосомы карачаевцев-балкарцев в целом такие же как у других кавказских народов.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.8.2015, 14:41
Сообщение #9


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Вот к примеру фотография знаменитых карачаевских аксакалов:



если бы не было написано, что это карачаевцы - не сразу бы и догадался кто на этом фото.

По одежде видно что с Кавказа, а по внешности какой именно это народ - трудно сказать.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 22.8.2015, 15:18
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(кеме @ 22.8.2015, 14:35) *
Цитата(кеме @ 22.8.2015, 13:39) *
Метисация в разумеется в разумных пределах может быть хорошо, а так не совсем нравится мне такие смешения.



Здесь думаю, есть фактор и естественного отбора. К примеру , вайнахи, сваны, осетины , даргинцы, бацбийцы,КБ не обладают значительными общими гаплогруппами, что бы "отвечало" за кавкасинскую внешность. Иначе говоря, кавказская антропология не закреплено ни за одним геном. Следовательно внешность в этом случае - результат естественного отбора. А вот каким образом аутосомы одинаковые у кавказцев для меня загадка. Метисация не была такой сильной. Более того мужская линия ДНК как будто вовсе и не участвует при определении антропологии - тоже, что дает повод думать что все таки естественный отбор и есть фактор определения внешности, в частности на Кавказе.



Аутосомы , если я правильно понимаю- это совокупность всех генов. То есть "общая генетическая картина". Тем более удивительно. Мужские гг контрастные у кавказцев , у каждого своя , можно сказать. Причем разные и далекие друг от друга как планеты. А вот аутосомы - общие. И внешность (антропология) - общая.
Исходя из этого можно сделать вывод, что мужская хромосома в определении внешности кавказцев значимой роли не играла.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.8.2015, 15:50
Сообщение #11


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(кеме @ 22.8.2015, 15:18) *
Исходя из этого можно сделать вывод, что мужская хромосома в определении внешности кавказцев значимой роли не играла.
Получается что да.
Зато северокавказцы большие ревнители своих родов, у которых нам есть чему поучиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 22.8.2015, 16:01
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



А вот пример гомеостаза, то есть обратного метисации процесса.

http://ia116.mycdn.me/image?t=3&bid=57...AnyqvUFp94JGXKs
Дед этого мальчика кореец. Многие корейские гены деда вымылись, а по другому сказать - пропали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 22.8.2015, 18:33
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Павел Шварев @ 22.8.2015, 15:50) *
Цитата(кеме @ 22.8.2015, 15:18) *
Исходя из этого можно сделать вывод, что мужская хромосома в определении внешности кавказцев значимой роли не играла.
Получается что да.
Зато северокавказцы большие ревнители своих родов, у которых нам есть чему поучиться.



И более того, в определении внешности могла играть роль "бутылочное горлышко", где в основном погибали более поздние заселенцы. С. Кавказ постоянный очаг чумы. Думаю, именно поэтому выживали в основном именно "привыкшие" к заразе кавкасионы.
А родовая ревность есть. Иногда переходящая в откровенную фантастику. Думаю, это хорошо или плохо. Зацикливаться в точку первопредка или рода или же почувствовать прелесть общности с огромным народом. Русских больше всех в РФ, значит они правильно выбрали стратегию своего развития. Разумеется, не без жертв.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uruzaner
сообщение 22.8.2015, 20:44
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 90
Регистрация: 29.12.2013
Пользователь №: 4306



Экзогамия рулит. Проверено веками.


--------------------
Y-DNA: I1a.Z59.Z140+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 23.8.2015, 12:57
Сообщение #15





Гости






Я не делаю анализ на Мито-гаплогруппу, потому что более, чем уверен в её европейском происхождении... Хотя среди Шоломичей последнего поколения, есть и такие, которые в жёнах имеют турчанок!!!! smile.gif smile.gif
А что поделаешь - любовь!!! К примеру мой прадед, не взирая ни на что, женился на простой, НО ВСЕМИ ПРИЗНАННОЙ КРАСАВИЦЕ!!!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.8.2015, 16:54
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Шоломич @ 23.8.2015, 12:57) *
А что поделаешь - любовь!!! К примеру мой прадед, не взирая ни на что, женился на простой, НО ВСЕМИ ПРИЗНАННОЙ КРАСАВИЦЕ!!!..
Фотку покажешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 23.8.2015, 17:17
Сообщение #17





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 23.8.2015, 16:54) *
Цитата(Шоломич @ 23.8.2015, 12:57) *
А что поделаешь - любовь!!! К примеру мой прадед, не взирая ни на что, женился на простой, НО ВСЕМИ ПРИЗНАННОЙ КРАСАВИЦЕ!!!..
Фотку покажешь?

Нет!!... Теперь много чего нет!!!.. "Спасибо" вашему Ленину!!!... angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.8.2015, 21:15
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Какому такому нашему? Олег, ты что, его родословную забыл?
Не виноватыя мы!!!
Цитата
о более, чем уверен в её европейском происхождении...
Дадада, помним, помним biggrin.gif
Европа - еврейская опа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 24.8.2015, 8:15
Сообщение #19





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 23.8.2015, 21:15) *
Какому такому нашему? Олег, ты что, его родословную забыл?
Не виноватыя мы!!!
Цитата
о более, чем уверен в её европейском происхождении...
Дадада, помним, помним biggrin.gif
Европа - еврейская опа.

Он же ваш - гуский!!!
Я не могу похвастать своей еврейской бабушкой, как ты... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 9.4.2016, 16:35
Сообщение #20


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 659
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



При проходе через бутылочное горлышко большинство населения вымирает, потомство оставляют выжившие представители локального внешнего вида, могущего значительно отличаться от предшествующего среднестатистического. Во времена Дебеца Г.Ф. этому уделяли много внимания.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 20:43
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU