Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



20 страниц V  « < 18 19 20  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Венды R1a1 Образовавшие Голунь 6000 Лн (голландию), Имели Продвижение Через Балтику На Восток Где Стали Голядью., Гипотеза Максименко Г.З. (Славера)
scorpio
сообщение 20.3.2013, 3:50
Сообщение #381


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Рязанцев @ 19.3.2013, 23:11) *
Да, есть сомнение, тем более, пишут, что островов Валаам в первые века н.э. еще не было, но это, наверно, не так. Кто то едет смотреть православные святыни, кто то языческие капища, от которых там, честно говоря, мало что осталось. Но есть. Также маловероятен путь апостола вокруг Европы в Рим, но тут можно возразить, что Аркона в те времена существовала и должна была быть известна. И не только она, так как были и Ретра, и другие. Уж Аркону от финского никак не объяснить, а это, по сути, одна система венедских капищ, возможно, известных А. Первозванному. Про финские капища речи не было.
"Так же и Евсевий Кессарийский сообщает, что апостол поднялся по Днепру и дошел до поселений славян, где был основан Новгород. А русское предание сообщает даже, что Апостол побывал на Валааме – на месте будущего Свято-Преображенского Валаамского монастыря и пророчествовал о том, что и в этих местах будет слава христианства, причем апостол сделал это, направляясь через варяжские земли в Рим. Эту валаамскую легенду позже некоторые ученые опровергали, а между тем путь в Рим в то время по какой-то причине большего удобства (видимо, по морю) проходил именно таким образом: «...бе путь из Варяг в Греки и из Грек по Днепру, и вверх Днепра волок до Ловоти, и по Ловоти внити в Ылмеръ озеро великое, из него же озера потечет Волхов и втечет в озеро великое Нево, и из того озера внидеть устье в море варяжское. И по тому морю ити до Рима, и от Рима прити по тому же морю ко Царюгороду...» ("Повесть временных лет")." ( http://www.rusidea.org/?a=25121301 )

Чего-то я совсем запутался Вас понимать. А Первозванный-то какое отношение имеет к Валааму и Арконе?! Если Вы о легенде посещения апостолом "бань на Ильмене" в 1 в. н. э., то это позднейшая вставка игумена Сильвестра, примерно 1116 г. Более ранние своды ПВЛ, Древнейший и Начальный, подобной сказки не знают, так же как и более ранние древнерусские тексты; "Слово о законе и благодати", Изборник Святослава, "Чтение о Борисе и Глебе" Нестора. Печерский монах однозначно и недвусмысленно пишет, что не было де на Руси апостолов, сами мол просветились, святым духом ("и сим сице бывшим остаже земля Руская и страна в первии прельсти идольстии. Не убо бе ни от когоже слышали слова о Господе нашем Исусе Христе. Не беша бо НИ АПОСТОЛИ ЗАХОДИЛИ К НИМ. И НИКТОЖЕ ИМ ПРОПОВЕДАЛ БЕ СЛОВА БОЖИЯ". А рассказы о якобы посещенном Валааме и уничтожении там капищ это еще более позднее литературное творчество. Ни Ипатьевский список, ни Первая Новгородская летопись Валаама не знают.
И Евсевий Кесарийский упоминает лишь о том, что Первозванному выпал жребий проповедовать в Скифии, нет там ни Днепра, ни бань, ни Валаама. Тексты его "Церковной истории" есть в Сети, можете сами убедиться (самое начало 3-й книги).

Зачем Вам эти красивые сказки я не понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 20.3.2013, 11:09
Сообщение #382


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Есть критический взгляд на историю Валаама (http://www.pravoslavie.ru/put/49917.htm ), а есть и наиболее распространенный, который относит начало зарождения монашества на острове ближе к принятию христианства ( http://drevo-info.ru/articles/14818.html ).
Некоторые считают Валаам более древним культовым местом, чем Афон, пишут о языческих кругах из камней, а другие подходят боле критично, но назначения каменной дороги, уходящей в море, объяснить все же не могут. И сравнений с землей мадиамской избежать пока не удается...

"Но как духовный центр Валаам имеет историю гораздо более древнюю, чем Афон. Святой апостол потому и стремился на Валаамский архипелаг, что в первом веке он был, как и тысячелетия раньше, прославленным средоточием жизни духа. На острове Дивный до сего времени сохранился «языческий» круг из камней. Он скрыт теперь буйно разросшимся еловым лесом и не привлекает внимания, но древностью и величием не уступает знаменитому Стоунхенджу. А на других валаамских островах — высеченные на скалах кельтские кресты, камни, испещренные руническими письменами...
… Самое поразительное — древнее мадиамское именование священной горы Фасги. Во времена, когда Валаам, стоя на ее вершине, произносил Пророчество, гора эта называлась Нёво. То есть ее название в точности совпадало с исконным именем Ладожского озера, находящегося от Палестины ." ( http://www.slavyanskaya-kultura.ru/slavic/...valam-2655.html )

"Впервые упоминание о каменных дорогах на валаамских островах появилось в интернете в отчете яхтсмена И.Виговского. Ни один доступный исторический источник не упоминает ничего подобного. Это реальные артефакты непонятно какой эпохи - выложенные массивными (расчетным весом до 300кг) камнями дороги, идущие из прибрежного леса в воду (к берегу?). Упоминая дороги можно отметить и то, что такие массивные валуны не использовались монахами даже при строительстве террас." (http://perpettum.narod.ru/valamo.htm )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 20.3.2013, 18:18
Сообщение #383


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Рязанцев @ 20.3.2013, 12:09) *
Некоторые считают Валаам более древним культовым местом, чем Афон, пишут о языческих кругах из камней, а другие подходят боле критично, но назначения каменной дороги, уходящей в море, объяснить все же не могут. И сравнений с землей мадиамской избежать пока не удается...

Ага, понял, наконец, откуда "ноги растут" у Ваших "Валаама-Баала". Если вот отсюда,

Цитата: "…Как передает Северная Традиция, архипелаг Нёво исконно был землей ордена Посвященных Валы. Прямые духовные наследники гипербореев, они хранили их предсказание о грядущем пришествии Света в мир — о великом Воплощении. Пророчество выражалось формулой, которая могла родиться лишь в землях крайнего севера или в самой Арктиде с ее полярными Днем и Ночью. Подобно тому, как солнце приходит с юга, так в землях юга будет рожден и Сын Солнца-Вышнего. В эпоху переселения на юг многие волхвы Валы отправились в это долгое странствие, уповая, что, если не им, то потомкам их будет суждено оказаться свидетелями События. Они дошли до земель нынешней Палестины, сохранив свое исконное Ведение... Во времена Моисея представитель этого древнейшего жреческого рода стал первомучеником за Христа — за предсказание о грядущем Его пришествии был убит Валаам, сын Веоров.
Точка зрения Северной Традиции на исток рода библейского Валаама интересна не только тем, что позволяет объяснить совпадение имени палестинского пророка и названия острова в устье Ладоги. Также и остальные мадиамские имена, упоминаемые в Писании, начинают «говорить», открывают свое значение, если понимать их как произошедшие с праантичного Севера, с тех именно его земель, где сейчас северо-запад России граничит со странами Скандинавии."

то тогда прошу покорнейше уволить меня от дальнейших комментариев очередного "Откровения" непонятно чьего, распаленного буйным воображением, мозга. Подобный неудержимый полет мысли хорош для съемок "Унесенных призраками" или написания "Властелина колец", но никак уж не для объяснения созвучия библейского и ладожского "Валаамов". Это все та же бесконечная игра в созвучия; поиски Солнца в соли, а галлов на Халхин-Голе.

Если кого интересует настоящая история Валаама, то здесь http://www.kirjazh.spb.ru/biblio/skaz_kr/saarnisto.htm представлены последние наиболее полные данные по геологии Валаама, Приладожья, гидрологии древней Ладоги, Невы и проч., а также по археологическим и палинологическим свидетельствам появления первых людей на Валааме. Раньше второй половины I-го - начала II тыс. н. э. там ничего достоверного нет. Наиболее ранние археологические находки вообще датируются началом 13 века.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 21.3.2013, 0:41
Сообщение #384


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Непонятно, что там исследовали, если плодородный слой всего с ладонь.

"В глубине Валаама суровые скалы, охраняющие внешние подступы сменяются довольно умиротворяющими пейзажами.
Но они – обманчивы.
Легкий травяной покров и деревья, цепляющиеся за камни – это все, что может предложить Валаам человеку. Здесь нет места земледелию и скотоводству. То, что представляет собой благоустроенный и богатый Валаамский монастырь – полностью рукотворное чудо с плодородной землей, привезенной на остров из Карелии.
С борта теплохода Валаам выглядит обетованной землей, полностью покрытый зеленью и строевым сосновым лесом. Однако это скальная гряда вулканического происхождения, и толщина почвенного покрова всего одна человеческая ладонь.
И тем не менее человек не просто сумел выжить и закрепиться на острове.
Монастырские сады давали удивительные урожаи фруктов. Росли арбузы, огурцы и помидоры. Земля для монастырских садов привозилась с материка на баржах. На это обустройство ушло почти сто лет. "(http://arina-tour.ru/river/valaam/foto/1/valaam_foto_19.htm )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 21.3.2013, 3:51
Сообщение #385


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Рязанцев @ 21.3.2013, 1:41) *
Непонятно, что там исследовали, если плодородный слой всего с ладонь.

Ну, отчего ж с ладонь? Вне монастыря, может, и с ладонь, что только подтверждает относительную молодость Валаама. А в районе монастыря культурный слой до 1 метра.Самая ранняя находка датируется началом 14 века. Более древнего пока ничего не нашли. Найдут - удревнят. Пока же приходится признать, что раньше третьей четверти 1-го тысячелетия н. э. достоверных следов пребывания человека на Валааме нет.
Если интересно, завтра дам ссылку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 22.3.2013, 13:35
Сообщение #386


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Обещанная ссылка: http://www.sortavala.ru/w_valaam/INOK1.html
Здесь наиболее полная информация по Валааму, его истории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kondrat
сообщение 31.3.2013, 19:14
Сообщение #387


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 225
Регистрация: 20.1.2009
Пользователь №: 1518



Вчера по телеканалу "Мир" услышал как казахи празднуют Ноуруз "Прошла аламан-байга". Смотрю каз. словарь "аламан - уст. толпа, масса,воин, диал. разбойник". http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/k...BC%D0%B0%D0%BD/
Кто же были "алеманы"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GFG
сообщение 24.11.2013, 20:43
Сообщение #388


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 197
Регистрация: 13.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 891



Прочитал эту тему, она реально сильно размыта, но хотел добавить одно наблюдение, полученное буквально позавчера, как раз о вендах - венедах . Пришлось быть в Таллине. Замечательный город, особенно его старая часть. Но, любопытно другое. Во время небольшой прогулки по городу с профессиональным экскурсоводом, услышал интересное. Там в старом городе есть улица под названием Vene (Венэ), что переводится как "русская". Оказывается у эстонцев все что связано с русскими называется "венэ", как сказала эскурсовод, достаточно компетентный специалист, слово это происходит от "венеды". Любопытно!


--------------------
Y-DNA: R1a.M458.CTS11962+, Z280-, M334-, L342-, L291-, L1029 -
mt-DNA: HVR1 16304C, HVR2 263G, 315.1C, 456T
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 25.11.2013, 8:38
Сообщение #389





Гости






Георгий Фёдорич, так у них же угро-финский язык, они по-другому не умеют. smile.gif У суоми, это звучит аналогично, а пишется примерно так - Venäjä.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks 1
сообщение 11.4.2014, 14:41
Сообщение #390


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 16
Регистрация: 15.11.2013
Пользователь №: 4277



Прикрепленный файл  28936329_izobrazhenie_Karla_XII_v_korolevskoy_mantii.jpg ( 119.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232

Карл XII. Его официальный титул - Правитель Готов и Вендов. Понимаете? Не было ещё никакой Швеции. Он был наместником Тартарии в Скандинавии, правил Вендами (русскими) и Готами (так называли европейских татар). И под Полтавой Пётр разгромил "войска федералов", отправленные наводить конституционный порядок в сепаратном предательском анклаве, со столицей в захваченном Петербурге.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  28936329_izobrazhenie_Karla_XII_v_korolevskoy_mantii.jpg ( 119.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 244
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

20 страниц V  « < 18 19 20
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 19:15
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU