Гаплогруппа N* На Кавказе, Гаплогруппа N* на Кавказе и в Закавказье Опции

[SWAN]

BALANOVSKY:

Circassians N* LLY22(xM178)
Circassians N* LLY22(xM178)
Avar N* LLY22(xM178)
Avar N* LLY22(xM178)
Chechen (Dagestan) N* LLY22(xM178)

https://docs.google.com/leaf?id=0B8qBT98q6V...uthkey=CNbCj6QK

[Eugene]

Предполагаю, что это N1b, но тоже гаплотипы нужны.

[Eugene]

Нашел гаплотипы из этой статьи у Алекса в ветке G2a1a
CIR1474 13 28 23 15 14 12 13 17 14 10 19 14 10 14 13 10 24 xx xx KCHE-1474 Circassians N* LLY22(xM178) no network for this haplogroup
CIR1479 13 28 23 15 14 12 13 17 14 10 19 14 10 14 13 10 24 xx xx KCHE-1479 Circassians N* LLY22(xM178) no network for this haplogroup
AVA410 13 29 23 14 14 12 13 16 14 10 18 12 10 14 13 10 24 12 11 DAG-410 Avar N* LLY22(xM178) no network for this haplogroup
AVA419 13 29 23 14 14 12 13 16 14 10 18 12 10 14 13 10 24 12 11 DAG-419 Avar N* LLY22(xM178) no network for this haplogroup
CHD620 13 29 23 15 14 13 13 18 14 10 19 11 11 12 13 10 21 12 11 DAG06-620 Chechen (Dagestan) N* LLY22(xM178) no network for this haplogroup
CIR238 13 28 23 14 15 11 14 17 14 10 19 12 11 13 14 10 xx 12 11 Chrk-238 Circassians N1c1 M178 no network for this haplogroup
CIR598 13 29 23 14 15 11 13 14 14 10 19 12 11 14 14 10 22 xx xx CHRK-598 Circassians N1c1 M178 no network for this haplogroup
LEZ054 14 30 23 14 14 11 13 16 14 10 19 12 11 13 15 10 21 12 11 DAG-054 Lezghins N1c1 M178 no network for this haplogroup
CIR1472 14 30 23 14 14 11 13 17 14 10 19 12 10 14 14 11 22 xx xx KCHE-1472 Circassians N1c1 M178 no network for this haplogroup
OSI026 14 30 23 14 14 11 14 19 14 10 20 11 10 14 13 11 21 12 11 OSE-026 Ossets-Iron N1c1 M178 no network for this haplogroup
CHD804 14 30 23 15 15 12 12 17 14 10 20 11 11 14 13 11 22 12 11 DAG06-804 Chechen (Dagestan) N1c1 M178 no network for this haplogroup

[Eugene]

Сложно по такому количеству маркеров судить о происхождении N1 и N1c1 на Кавказе, только если
OSI026
CHD804
возможны более к древней миграции N1 и N1c1 с Урала и Сибири, остальные могут быть как миграцией в исторические времена, так и древней.

[Eugene]

В северном Иране гаплогруппа N встречается с частотой 6,06%, а в Турции около 3%
http://content.karger.com/produktedb/produ...774&typ=pdf

[_Славер_*]

Если говорить на вскидку, то ничего удивительного в том, что N1c1 в незначительном к-ве пребывают на Б.Кавказе нет. Это могут быть южноуральские варяги осевшие там ещё до появления на Балтийском море. Это мореплаватели осевшие в период 5000 -3500 лет назад, когда существовал водный маршрут с Ю.Урала по реке Урал (Воряжине) в Каспий и далее по Кумо-Манычской впадине (вдоль северных границ Б.Кавказа) в Азов –Чёрное море – Мраморное – Средиземноморье. Между Ю.Уралом и Б.Кавказом в тот период существовала самая прямая связь. Вся торговля в тот период между Ю.Уралом и Средиземноморьем шла через Б.Кавказ. Это был антийско - скифский период образованный арийскими племенами. Предположительно соответствует периоду Майкопской культуры.

[SWAN]

209586 Ahmadov Meloghlu, Shamsaddinli, Zulqadar Azerbaijan N1b
http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

[Амиго]

209586 Ahmadov Meloghlu, Shamsaddinli, Zulqadar Azerbaijan N1b
http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

Уточните пожалуйста его родовую принадлежность. Есть ли у тестируемого связь с азербайджанскими кара-коюнлу или баяндурами?

[Джабар Рома]

Сложно по такому количеству маркеров судить о происхождении N1 и N1c1 на Кавказе, только если
OSI026
CHD804
возможны более к древней миграции N1 и N1c1 с Урала и Сибири, остальные могут быть как миграцией в исторические времена, так и древней.

Из данных Балановских:
OSE-026 Ossets-Iron N1c1 Цгоев.
M178 14 14 30 23 10 14 13 14 10 11 20 14 19 21 11 11 14 12 11
Данные осетинского ДНК проекта:
N1c1a1a
411458 Khatizov, Alagir, North Ossetia Russian Federation N-M232 14 23 16 11 11-13 11 12 10 13 14 29


Касаясь возможного балтийского происхождения осетинских N1c, то здесь может представлять интерес, следующая запись в главе четвертой, из хроники Мачея Стрыйковского http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Stryikovski_2/text2.htm

После великих битв, которые велись с обеих сторон, решили положить конец несогласиям, чтобы младший сын Вейдевута Литво или Литалан, рожденный от матери аланки, со своими аланами вернулся назад в Аланию, снова заселил страну своих предков и правил среди них по своей воле. А Борусскую землю чтобы добровольно оставил другим братьям, рожденным от матери боруски.

В хронике утверждается что они отбыли в Литву, но возможно часть их действительно возвратилась на Северный Кавказ, вместе с ассимилированными балтийскими гаплотипами.

В этой связи можно упомянуть и предание Цгоевых о том, что они возвратились в Осетию из Пруссии. Возвратились, а не прибыли.

[Джабар Рома]

Цгоевы, могут оказаться в одной ветви с Рюриковичами, учитывая борусское - прусское происхождение обоих родов.)

Контакты то были, с теми же Рюриковичами.
http://nartamonga.ru/index.php/nashi-proek...usskoj-knyagini


Дополнительно, к данной теме.
Кучиевы могут быть еще и древней фамилией, учитывая что фамилия довольна таки крупная, самая башенная фамилия, аж 9 башен принадлежало Кучиевым, что говорит и о статусе фамилии. Дело в том что теперь еще и известна фамилия ясских/аланских родственников Боголюбского. Кучко, возможно и есть Кучиевы?)
https://ria.ru/science/20151229/1351022597.html
При реставрации Спасо-Преображенского собора в Переславле-Залесском ученые случайно раскрыли убийство святого князя Андрея Боголюбского, совершенное в 1174 году. На стене храма был обнаружен список из имен 20 заговорщиков и краткое описание произошедшего

Первые три имени из перечисленных известны — это зять князя Петр Кучков, его братья Амбал и Яким Кучковичи. В конце списка можно прочитать еще три имени, которые не звучали ранее: Ивка, Петрко и Стырята. Кстати и Стырята, может иметь иронское происхождение СТЫР - большой.

"Кучиевы-Цгоевы", то есть двойная фамилия обозначена, предок Цгоевых, возможно и был по материнской стороне племянником Кучиевых, которые в прошлом возможно и были аланскими князьями -> Кучиевы.


Информация взята здесь http://osradio.ru/forum/topic_991/1

[Джабар Рома]

Цгоевы, могут оказаться в одной ветви с Рюриковичами, учитывая борусское - прусское происхождение обоих родов.)

Контакты то были, с теми же Рюриковичами.
http://nartamonga.ru/index.php/nashi-proek...usskoj-knyagini


Дополнительно, к данной теме.
Кучиевы могут быть еще и древней фамилией, учитывая что фамилия довольна таки крупная, самая башенная фамилия, аж 9 башен принадлежало Кучиевым, что говорит и о статусе фамилии. Дело в том что теперь еще и известна фамилия ясских/аланских родственников Боголюбского. Кучко, возможно и есть Кучиевы?)
https://ria.ru/science/20151229/1351022597.html
При реставрации Спасо-Преображенского собора в Переславле-Залесском ученые случайно раскрыли убийство святого князя Андрея Боголюбского, совершенное в 1174 году. На стене храма был обнаружен список из имен 20 заговорщиков и краткое описание произошедшего

Первые три имени из перечисленных известны — это зять князя Петр Кучков, его братья Амбал и Яким Кучковичи. В конце списка можно прочитать еще три имени, которые не звучали ранее: Ивка, Петрко и Стырята. Кстати и Стырята, может иметь иронское происхождение СТЫР - большой.

"Кучиевы-Цгоевы", то есть двойная фамилия обозначена, предок Цгоевых, возможно и был по материнской стороне племянником Кучиевых, которые в прошлом возможно и были аланскими князьями -> Кучиевы.


Информация взята здесь http://osradio.ru/forum/topic_991/1

[SWAN]

Svan

DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2
13 23 14 10 11 14 10 14 14 30
DYS 458 DYS 437 DYS 448 GATA H4 DYS 456 DYS 438
17 14 20 12 14 10

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=RUMCC&p=0

User ID Last Name Origin Haplogroup Tested With Markers Compared Genetic Distance
RUMCC SV51 Georgia Unknown Other - -
DQR53 Eszes Zenta, Hungary N1c1a (tested) Family Tree DNA 16 2
JBMD5 Kaminski Unknown Unknown Family Tree DNA 16 2
PTAXF Golodyaev Саратовская губерния, Russia N1c1* Family Tree DNA 16 2
WWRET Gavrilov Kirovskaya obl., Russia Unknown Family Tree DNA 16 2

[Igor1961]

Svan

DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2
13 23 14 10 11 14 10 14 14 30
DYS 458 DYS 437 DYS 448 GATA H4 DYS 456 DYS 438
17 14 20 12 14 10

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=RUMCC&p=0

Этот гаплотип довольно уверенно попадает в ветвь N-Y9022, которая на проекте N North Eurasia носит название Ananiin (Altai-Volga) Branch. Эта ветвь находится в довольно дальнем родстве с европейскими ветвями N-L1026 (около 7000 лет до общего предка), а по данным полевых выборок ее можно считать специфической для народов Поволжья - удмуртов, марийцев, чувашей, казанских татар (именно так, "поперек" языковых семей). Единичные гаплотипы также найдены у коренных народов Алтая.

На иоей памяти это первая находка N-Y9022 на Кавказе. Пока там находили в основном ветвь N-Р43>VL67, зародившуюся на рубеже нашей эры на Алтае и принесенную, очевидно, тюрками-огузами.

[SWAN]

Svan

DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 439 DYS 389-1 DYS 392 DYS 389-2
13 23 14 10 11 14 10 14 14 30
DYS 458 DYS 437 DYS 448 GATA H4 DYS 456 DYS 438
17 14 20 12 14 10

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=RUMCC&p=0

Этот гаплотип довольно уверенно попадает в ветвь N-Y9022, которая на проекте N North Eurasia носит название Ananiin (Altai-Volga) Branch. Эта ветвь находится в довольно дальнем родстве с европейскими ветвями N-L1026 (около 7000 лет до общего предка), а по данным полевых выборок ее можно считать специфической для народов Поволжья - удмуртов, марийцев, чувашей, казанских татар (именно так, "поперек" языковых семей). Единичные гаплотипы также найдены у коренных народов Алтая.

На иоей памяти это первая находка N-Y9022 на Кавказе. Пока там находили в основном ветвь N-Р43>VL67, зародившуюся на рубеже нашей эры на Алтае и принесенную, очевидно, тюрками-огузами.

Ogromnoe spasibo.
Interesno ,kak ona mogla tuda popast... zhalko ne znaem familiu etogo cheloveka,i zhalko chto ne kakogo upgrade ne budet chtob uznat po bolshe