Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гланда-Камбила Дивонович
mouglley
сообщение 9.7.2008, 8:14
Сообщение #1


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



На днях заглянул в бархатную книгу.
Там есть пара родов, которые ведут свой род из Пруссии (велика вероятность, что наши):
1). Глава 18
Предок его Гавриил выехал, по преданию, из Пруссии в Новгород к великому князю Александру Невскому

Рода: Кутузовых, Голенищевых

2). Глава 26
Гланда-Камбила Дивонович, в крещении Иван, приехал в Россию в последней четверти XIII века из Литвы или "из Прусс"
Рода: Кобылиных, Лодыгиных, Коновницыных, Кокоревых, Образцовых, Колычевых, Хлызневых-Колычевых, Лошаковых-Колычевых, Немятых-Колычевых, Неплюевых, Боборыкиных, Кошкиных, Сухово-Кобылиных, Шереметевых, Захарьиных, Захарьиными-Юрьевыми, Романовых (тех самых)

И есть ещё немцы (а вдруг наши?):
Из Немец пришёл Радша
Рода:
Свибловых, Пушкиных, Курчевых, Рожновых, Мусиных-Пушкиных, Кологривых, Поводовых, Бобрищевых-Пушкиных, Шафериковых-Пушкиных, Товарковых, Чеботовых, Чулковых, Жулебиных, Бутурлиных, Слизневых, Мятлевых, Челядниных, Курицыных, Каменских.

Вопрос к эксперту по российскому дворянству Yurgan:
Кого нибудь из этих известных родов пытали по части Y-DNA?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 9.7.2008, 20:38
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(mouglley @ 9.7.2008, 12:14) *
На днях заглянул в бархатную книгу.
Там есть пара родов, которые ведут свой род из Пруссии (велика вероятность, что наши):
1). Глава 18
Предок его Гавриил выехал, по преданию, из Пруссии в Новгород к великому князю Александру Невскому

Рода: Кутузовых, Голенищевых

2). Глава 26
Гланда-Камбила Дивонович, в крещении Иван, приехал в Россию в последней четверти XIII века из Литвы или "из Прусс"
Рода: Кобылиных, Лодыгиных, Коновницыных, Кокоревых, Образцовых, Колычевых, Хлызневых-Колычевых, Лошаковых-Колычевых, Немятых-Колычевых, Неплюевых, Боборыкиных, Кошкиных, Сухово-Кобылиных, Шереметевых, Захарьиных, Захарьиными-Юрьевыми, Романовых (тех самых)

И есть ещё немцы (а вдруг наши?):
Из Немец пришёл Радша
Рода:
Свибловых, Пушкиных, Курчевых, Рожновых, Мусиных-Пушкиных, Кологривых, Поводовых, Бобрищевых-Пушкиных, Шафериковых-Пушкиных, Товарковых, Чеботовых, Чулковых, Жулебиных, Бутурлиных, Слизневых, Мятлевых, Челядниных, Курицыных, Каменских.

Вопрос к эксперту по российскому дворянству Yurgan:
Кого нибудь из этих известных родов пытали по части Y-DNA?

Нет, никого не пытали, пытаюсь одного потомка из прусс Григорова убедить, опка не убеждается.
Наверное лень, но сам извкстный генеалог.



--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.3.2009, 12:42
Сообщение #3


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Да мы о потомках Гланда Гамбилы только мечтаем.
Несколько десятков фамилий, а добровольцев нет.
О том, что Гамбила был из княжеского рода на встречал, не подскажите, где написано?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 10.3.2009, 16:47
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(mouglley @ 10.3.2009, 12:42) *
Да мы о потомках Гланда Гамбилы только мечтаем.
Несколько десятков фамилий, а добровольцев нет.
О том, что Гамбила был из княжеского рода на встречал, не подскажите, где написано?


В.Карпец. Русь Мировеева. Цитирует Колычева (1722 г.): Вейдевут, в свою очередь, перед концом жизни разделил Прусскую землю между двенадцатью сыновьями – между прочим, по древнему троянскому (если судить по Младшей Эдде) праву. Из этих сыновей четвертый, Недрон, получил удел на берегу реки Прегеля.
В 12 веке, при князе Димвоне, потомке Недрона в девятом колене «крыжаки (рыцари) край земель Недровских мечом и огнем лютее паче прочих разорили и городы Недровских князей, потомков ныне писанного Недрона, до основания истощили и разрушили».
В 1280 г. старший сын Дивона, князь Руссинген, «не имея силы отечествия своего край от крыжаков боронити», принимает католическое крещение «с младшим братом своим Камбилою, нареченным Гландою или Гландусом. А какое им в крещении дано имя, того в летописцах не написано, разве в их крыжацких метриках обретаются». «Гландос Камбилы Дивонов сын, из дому Недрона Ведевитовича» вскоре после католического крещения бежал во Псков и был «перекрещен из Веры Римской в Греческую».


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 10.3.2009, 16:50
Сообщение #5


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Yurgan @ 10.3.2009, 16:12) *
По моему мнению, гаплотипы Гедиминовичей ближе к жемайтам.
Да, была какаято статья о кнжеском происхождение Глинды Камбилы Дивоновича.


Пруссы и бежали в Литву. Поди сейчас отличи, кто есть кто. А вот в прилегающих землях Беларуси до сер. 19 века многие помнили кто они - пруссы или ятвяги


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.3.2009, 17:06
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Индарби @ 10.3.2009, 16:47) *
В 12 веке, при князе Димвоне, потомке Недрона в девятом колене «крыжаки (рыцари) край земель Недровских мечом и огнем лютее паче прочих разорили и городы Недровских князей, потомков ныне писанного Недрона, до основания истощили и разрушили».
Похоже, это про моего предка. Именно он поучаствовал в крестовом походе поляков 1160-х годов против Пруссов, за что и получил свой личный герб.
Тогда про жестокость понятно - бей своих, чтобы чужие боялись.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.3.2009, 17:07
Сообщение #7


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Индарби @ 10.3.2009, 16:50) *
Пруссы и бежали в Литву. Поди сейчас отличи, кто есть кто.
Гаплотипы ещё что-то отлавливают.
Ну, очень уж все близко друг от друга.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 10.3.2009, 19:17
Сообщение #8


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(mouglley @ 10.3.2009, 17:07) *
Гаплотипы ещё что-то отлавливают.
Ну, очень уж все близко друг от друга.


Ну так они ж братья, как никак - литовцы и пруссы.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.3.2009, 22:15
Сообщение #9


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Кстати, уважаемый Индарби, Ваша цитата из сочинений Колычова С.А (потомка Кобылы). поэтому, пока можно воспринимать как сочинения его княжеское происхождение.
События же он описывает 13-го века.
Тогда пруссы уже не с польскими, а с немецкими крестоносцами сражались.
Хотя, судя по описаниям за столетие до этого поляки тоже жестоко прошлись по Пруссии.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 11.3.2009, 14:24
Сообщение #10


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(mouglley @ 10.3.2009, 22:15) *
Кстати, уважаемый Индарби, Ваша цитата из сочинений Колычова С.А (потомка Кобылы). поэтому, пока можно воспринимать как сочинения его княжеское происхождение.
События же он описывает 13-го века.
Тогда пруссы уже не с польскими, а с немецкими крестоносцами сражались.
Хотя, судя по описаниям за столетие до этого поляки тоже жестоко прошлись по Пруссии.


А я и дал дату - 1280 год по Колычеву. Можно не верить, конечно, Колычеву, но его показания хорошо стыкуются с данными летописей. Особенно стоит учесть, что многие немецкие хроники в то время в России еще были неизвестны.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 11.3.2009, 16:05
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Индарби @ 11.3.2009, 18:24) *
А я и дал дату - 1280 год по Колычеву. Можно не верить, конечно, Колычеву, но его показания хорошо стыкуются с данными летописей. Особенно стоит учесть, что многие немецкие хроники в то время в России еще были неизвестны.

Надо искать потомков Камбилы Дивоновича.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 11.3.2009, 16:20
Сообщение #12


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Про таких мы уже писали:
Известные представители гаплогруппы N
Может ещё какие-нибудь фамилии найдутся?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 4:39
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU