Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> C3 - алтайская гаплогруппа?
hhs
сообщение 2.1.2009, 20:32
Сообщение #21


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



Цитата(asan-kaygy @ 2.1.2009, 19:56) *
А автор?

Хойт С.К. Кереиты в этногенезе народов Евразии: историография проблемы. – Элиста: Изд-во КГУ, 2008. – 82 стр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 2.1.2009, 20:35
Сообщение #22


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(hhs @ 2.1.2009, 21:32) *
Хойт С.К. Кереиты в этногенезе народов Евразии: историография проблемы. – Элиста: Изд-во КГУ, 2008. – 82 стр.


Спасибо, постараюсь на алибе купить


Если где в нете продается, дайте ссылку, можно в ЛС.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 20:59
Сообщение #23


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



Цитата(Kнязь Игорь @ 2.1.2009, 20:14) *
3. Гаплогруппа определяет род. Гаплотип - родственные отношения внутри рода.

4. Известно, что жена Чингиз-хана Борте была в плену у меркитов и, возможно его сын Джучи имеет гаплогруппу этого рода.

гаплогруппа определяет род, а гаплотип отношения внутри рода. и больше никаких различий? ну как то странно все это. ведь даже понятие род имеет много вариантов.
т.е. как я понял это какие то наборы маркеров которые привязывают к какому то этнониму?

то, что джучи меркитский отпрыск вилами на воде как говорится..
но если проверять эту гипотезу то мне кажется надо сравнивать современных борджигинов-джучидов, остальных борджигинов и меркитов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 21:08
Сообщение #24


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



хотелось бы все же получит ответы на эти вопросы:

собственно понять карту распределений гаплотипов не составляет труда. но вот что изображено на картинке зведного кластера? кто нить может доходчиво пояснить? это про картинки из статьи Генетическое наследство монголов.


понятно что гаплогруппа формируется из какого то набора маркеров. но на каком основании тот или иной маркер попадает в ту или иную гаплогруппу и и каков порядок выдачи гаплогруппам имен? также хотелось бы узнать какая разница между терминами гаплогруппа и гаплотип?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 2.1.2009, 21:19
Сообщение #25





Гости






Цитата
понятно что гаплогруппа формируется из какого то набора маркеров. но на каком основании тот или иной маркер попадает в ту или иную гаплогруппу и и каков порядок выдачи гаплогруппам имен? также хотелось бы узнать какая разница между терминами гаплогруппа и гаплотип?

Есть спец тема для новичков - там все подробно описано. Есть Википедия - там все подробно описано, стоит только приложить маленько усилий, если есть желание. Но из уважения к вашим монгольским предкам.

Имена гаплогруппам выдаются в порядке их прикрепления к стволу древа (см древо гаплогрупп). от А до T. Субклады - подгруппы гаплогруппы имеют буквенно-цифровую классификацию. R - R1 - R1a - R1a1 - R1a1a и тд.
Гаплогруппа - это совокупность гаплотипов имеющих общие снипы, то есть общего предка - это и есть род
Гаплотип - это набор локусов - коротких тандемных повторов (определенных участков на Y хромосоме). Каждый участок имеет совй интервал повторов, например от 15 до 30 и тд. Совокупность таких повторов и есть гаплотип, а набор локусов может быть разным, потому что у каждого локуса есть свое индивидуальное имя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 2.1.2009, 21:19
Сообщение #26


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(hhs @ 2.1.2009, 21:59) *
гаплогруппа определяет род, а гаплотип отношения внутри рода. и больше никаких различий? ну как то странно все это. ведь даже понятие род имеет много вариантов.
т.е. как я понял это какие то наборы маркеров которые привязывают к какому то этнониму?

то, что джучи меркитский отпрыск вилами на воде как говорится..
но если проверять эту гипотезу то мне кажется надо сравнивать современных борджигинов-джучидов, остальных борджигинов и меркитов.

Не факт что современные меркиты у калмыков - это потомки Чиледу или его брата. У них могло быть несколько гаплогрупп, довльно разных.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 21:28
Сообщение #27


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



ну собственно я этого не утверждал. это уважаемый князь сказал. вообще любая более менее крупная группа, как мне кажется может иметь разные гаплогруппы. меркиты в 13 в. были одним довольно существенных союзов, поэтому у всех современных их потомков (среди халхов, ойрат, в том числе и калмыков, бурят, южных монголов и т.д.) среди разных народов маркеры могут быть разными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 21:30
Сообщение #28


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



Цитата(Centurion @ 2.1.2009, 21:19) *
Есть спец тема для новичков - там все подробно описано. Есть Википедия - там все подробно описано, стоит только приложить маленько усилий, если есть желание. Но из уважения к вашим монгольским предкам.

Имена гаплогруппам выдаются в порядке их прикрепления к стволу древа (см древо гаплогрупп). от А до T. Субклады - подгруппы гаплогруппы имеют буквенно-цифровую классификацию. R - R1 - R1a - R1a1 - R1a1a и тд.
Гаплогруппа - это совокупность гаплотипов имеющих общие снипы, то есть общего предка - это и есть род
Гаплотип - это набор локусов - коротких тандемных повторов (определенных участков на Y хромосоме). Каждый участок имеет совй интервал повторов, например от 15 до 30 и тд. Совокупность таких повторов и есть гаплотип, а набор локусов может быть разным, потому что у каждого локуса есть свое индивидуальное имя.


спасибо, вот уже кое что.

можно конкретные ссылки на определенную тему и википедию?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 2.1.2009, 21:32
Сообщение #29


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(hhs @ 2.1.2009, 22:28) *
ну собственно я этого не утверждал. это уважаемый князь сказал. вообще любая более менее крупная группа, как мне кажется может иметь разные гаплогруппы. меркиты в 13 в. были одним довольно существенных союзов, поэтому у всех современных их потомков (среди халхов, ойрат, в том числе и калмыков, бурят, южных монголов и т.д.) среди разных народов маркеры могут быть разными.

А вообще вы могли бы организовать один анализ из калмыкских меркитов? 

П.С. я понял вы оттуда.




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 2.1.2009, 21:38
Сообщение #30





Гости






Цитата(hhs @ 2.1.2009, 21:30) *
спасибо, вот уже кое что.

можно конкретные ссылки на определенную тему и википедию?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B3%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%BF%D0%BF%D1%8B
http://en.wikipedia.org/wiki/Short_tandem_repeat
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplotype
http://en.wikipedia.org/wiki/Y_chromosome
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chrom..._DNA_haplogroup
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_genealogy

с английского на русский переводить не надо?

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showforum=47
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showforum=25
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showforum=10

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 2.1.2009, 21:39
Сообщение #31


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Позвольте добавить эту статью.

Порядок в начале в голове у меня более менее навела.
http://www.lebed.com/2006/art4606.htm


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 2.1.2009, 22:04
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Надо тему открыть с кучей ссылок и туда ребят отправлять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 22:15
Сообщение #33


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



Цитата(Centurion @ 2.1.2009, 21:38) *

ну если вы можете все это перевести, то был бы признателен.

спасибо за ссылки. по переваривании наверняка появятся вопросы. надеюсь не откажете в помощи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 2.1.2009, 22:17
Сообщение #34


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



Цитата(asan-kaygy @ 2.1.2009, 21:32) *
А вообще вы могли бы организовать один анализ из калмыкских меркитов?

П.С. я понял вы оттуда.


вообще у меня в планах организовать анализ и не только меркитов и не только калмыцких. но в ближайшее время вряд ли.
хотя смотря что вы подразумеваете под "организовать".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 2.1.2009, 22:18
Сообщение #35


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(hhs @ 2.1.2009, 22:15) *
спасибо за ссылки. по переваривании наверняка появятся вопросы. надеюсь не откажете в помощи?


Конечно. smile.gif

У нас своя специфика, если поймете приживетесь, на что очень надеемся. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 3.1.2009, 22:22
Сообщение #36


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(hhs @ 2.1.2009, 23:17) *
вообще у меня в планах организовать анализ и не только меркитов и не только калмыцких. но в ближайшее время вряд ли.
хотя смотря что вы подразумеваете под "организовать".

Я просто думал, а не организовать ли Вам свой монгольский ДНК-проект вместе с Денисом Григорьевым, а то пока продвижений в той стороне вообще никаких.

Кстати вы ничего не слышали об этом?


http://www.bumbinorn.ru/2007/04/24/nationa...phic_48654.html



--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 4.1.2009, 0:19
Сообщение #37


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



В SMGF есть много монголов. Вот те, что предположительно N1b: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=310


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 4.1.2009, 0:29
Сообщение #38


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Как я понял на форуме нет ни одного С3


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hhs
сообщение 4.1.2009, 18:14
Сообщение #39


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 188
Регистрация: 2.1.2009
Пользователь №: 1415



я все еще не понял что подразумевается под "организовать". можно подробнее?
что касается генографии, то в 2007 году собирали кровь. но результатов почему то до сих пор нет. хотя было обещано через 1-1.5 года, однако в мае будет уже 2 года.

пока же пытаюсь разобраться в том чем занимаются тут ну и что собственно описано в статье тайлера смита. всего что мне накидали пока не прочел, дела были. но все же хотелось бы повторить вопрос

в его статье понятна картинка с процентным содержанием маркеров приписываемых чингис-хану. но вот что в картинке со "звездным кластером" я не понял. кто нить может доступно объяснить?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 4.1.2009, 20:34
Сообщение #40


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Уважаемый hhs, под "организовать", я думаю, здесь понимают уговорить хотя бы какое-то число людей сдать тест и либо оплатить этот тест, либо найти спонсоров, либо воспользоваться бесплатным тестом (что не повредит, но полагаться исключительно на этот вариант крайне нежелательно, так как это очень долго). Возможно, желательно что-нибудь еще, например - опубликовать где-то результаты, остальные участники побольше пояснят. Может быть, кто-нибудь из нас сможет вам помочь с каким-то из этих вопросов. Я, например, могу предложить вам бесплатный тест.

А что касается карты по гаплотипу Чингизхана, вы можете ее сюда выложить или дать ссылку?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 21:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU