Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Z2469, Z2122, Z2124, L342.2, Z94 Ашкеназо-левитская Ветвь, Ashkenazi Jewish (Levites)
Павел Шварев
сообщение 12.5.2008, 1:45
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



<<< Вернуться на страницу ветви на сайте R1a




Таблицы:
http://ftdna.dnatree.ru/img/haz.htm

Файл fdi для программы Нетворк
http://ftdna.dnatree.ru/img/haz1.fdi

В основании с одной стороны получился четырехугольник, это означает что нужно подрегулировать так называемый "эпсилон" при расчете сети из файла ych.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Igor1961
сообщение 15.1.2011, 16:13
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6992
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Очень интересные новости! Обладатель центрально-евразийского гаплотипа Z5BPT сделал себе апгрейд до 76 маркеров, в результате которого его гаплотип показал черты, характерные для ашкеназийской ветви R1a1. Это 25 аллелей в медленно мутирующем маркере DYS463, характерная четверка 12-12-15-15 в DYS464 и общий рисунок мутаций, которые помещают общего предка этого гаплотипа и ветви ашкенази примерно на 3 тыс. лет назад. Общий предок с остальными ветвями уходит на стандартные 4 с лишним тыс. лет. Разумеется, он к ашкеназийской ветви еще не относится, но с большой вероятностью оказывается близко к той подветви ЦЕА, из которой был родом родоначальник той загадочной генеалогической линии.

Еще более интересно то, что этот участник оказался ...палестинским арабом, а его гаплотип в прежних версиях древа то мимикрировал под центрально-европейскую (из-за палиндромной мутации в DYS464), то прибивался к (будущей) ЗЕА-2, с которой он имеет общий, как теперь выясняется, DYS463=25. В последней (еще не опубликованной) версии он попадает уже в компанию еще нескольких арабов из ЦЕА ветви. Если оценить времена до общих предков арабской мини-ветви, ЗЕА-2 и ветви ашкенази, то получается около 4400 лет назад, что согласуется с данными о появлении ариев на Кавказе.

Пока еще не так много данных по арабским гаплотипам R1a1, но уже вырисовываются следующие реперные точки:
4800 лет - Русская Равнина;
4400 лет - Северный Кавказ --> Ближний Восток;
3000 лет - Палестина;
1100 лет - Южная Германия.

Хазарам в этой схеме места не остается. Предок ашкеназийской ветви, почти наверняка из сословия левитов, переселился в Германию из одной из еврейских общин Палестины, Месопотамии или восточного Средиземноморья. Его кузены, оставшиеся на далекой родине, очевидно, не прошли бутылочное горлышко, чем и вызвана столь заметная изоляция ветви ашкенази от остальных. Очевидно, эта история послужит подсказкой для историков еврейской диаспоры в поисках родоначальника ветви.

Ближайшие родственники ашкенази, по-видимому, арабы, затем восточные славяне из ЗЕА-2. Впрочем, когда предки арабов (тогда известные под именем митаннийских ариев) перешли Кавказские горы, ЗЕА-2 ветви не было еще и в проекте, ее предок родился намного позже, около 2600 лет назад. Такая вот интересная история получается.

P.S. История практически 1 в 1 повторяется с ашкеназийской линией Q1b (т.н. "ветвью Ашина"), только там к кандидатам в "перевалочное базы" добавляется еще Италия. Подробности позже в соответствующей теме.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.1.2013, 14:50
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Igor1961 @ 15.1.2011, 17:13) *
Пока еще не так много данных по арабским гаплотипам R1a1, но уже вырисовываются следующие реперные точки:
4800 лет - Русская Равнина;
4400 лет - Северный Кавказ --> Ближний Восток;
3000 лет - Палестина;
1100 лет - Южная Германия.

Хазарам в этой схеме места не остается. Предок ашкеназийской ветви, почти наверняка из сословия левитов, переселился в Германию из одной из еврейских общин Палестины, Месопотамии или восточного Средиземноморья. Его кузены, оставшиеся на далекой родине, очевидно, не прошли бутылочное горлышко, чем и вызвана столь заметная изоляция ветви ашкенази от остальных. Очевидно, эта история послужит подсказкой для историков еврейской диаспоры в поисках родоначальника ветви.

Ближайшие родственники ашкенази, по-видимому, арабы, затем восточные славяне из ЗЕА-2. Впрочем, когда предки арабов (тогда известные под именем митаннийских ариев) перешли Кавказские горы, ЗЕА-2 ветви не было еще и в проекте, ее предок родился намного позже, около 2600 лет назад. Такая вот интересная история получается.

P.S. История практически 1 в 1 повторяется с ашкеназийской линией Q1b (т.н. "ветвью Ашина"), только там к кандидатам в "перевалочное базы" добавляется еще Италия. Подробности позже в соответствующей теме.
Ну вот, прошло два года, и все прояснилось. Рад, что в свое время не стал спорить с коллегами и братьями, и сохранил хорошие отношения, решив что если я ошибаюсь, то ошибаюсь, а если прав, то это рано или поздно подтвердится.

Кажется я был прав,
В "Genome Biology and Evolution" опубликованы новые данные по генетическому исследованию восточно-европейских евреев. Статья -
"The Missing Link of Jewish European Ancestry: Contrasting the Rhineland and the Khazarian Hypotheses"

Плотная молодая ветвь R1a, которую я нашел, все же хазарская и учитывая динамику ветвления родов, скорее всего принадлежит азарской верхушке... Кандидат №1 по прежнему Булан.

С чем себя и поздравляю...
От коллег фиг даждешся... laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- avante11   Z2469, Z2122, Z2124, L342.2, Z94 Ашкеназо-левитская Ветвь   12.5.2008, 1:45
- - MetaSeeker   Думаю будет уместно, немного рассказать в этом топ...   13.10.2008, 20:50
- - MetaSeeker   О Булане ЦитатаБулан (тюркск. «олень») (сер. VIII ...   14.10.2008, 3:08
- - napobo3   Пришли результаты родственника. Как и ожидалось -...   10.7.2009, 14:39
- - Stanislaw   Ли ашкэназыйчыци это тоже M417? Так подаёт в подп...   8.9.2010, 13:57
|- - Боромир   Цитата(Stanislaw @ 8.9.2010, 6:57) Ли ашк...   8.9.2010, 17:40
|- - aklyosov   Да, действительно интересные данные и соображения....   15.1.2011, 17:13
|- - ett   QUOTE (Павел Шварев @ 23.1.2013, 12:50) ....   24.1.2013, 9:02
||- - Боромир   Цитата(ett @ 24.1.2013, 1:02) Павел, тут ...   24.1.2013, 19:55
|- - aklyosov   Цитата(Павел Шварев @ 23.1.2013, 6:50) Пл...   24.1.2013, 13:22
|- - Павел Шварев   Цитата(aklyosov @ 24.1.2013, 14:22) Так в...   24.1.2013, 17:17
- - Igor1961   Цитата(aklyosov @ 15.1.2011, 23:13) Да, д...   15.1.2011, 17:49
- - kosmonomad   http://dna-forums.org/index.php?/topic/140...ashke...   15.1.2011, 18:36
|- - Igor1961   Цитата(kosmonomad @ 16.1.2011, 0:36) http...   15.1.2011, 18:45
|- - Боромир   Цитата(Igor1961 @ 15.1.2011, 10:45) Вадим...   15.1.2011, 23:49
|- - Боромир   Цитата(Боромир @ 15.1.2011, 15:49) Игорь,...   16.1.2011, 10:21
- - Igor1961   Уважаемые Петр и Боромир, спасибо за оперативную и...   25.1.2013, 2:10


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.2.2020, 17:31
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU