Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



25 страниц V  « < 23 24 25  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Южно-балтийская Ветвь N1c1 L550+, Южно-балтийская ветвь N1c1 среди балтов:белорусов,поляков,литовцев и .
_Шоломич_*
сообщение 7.12.2016, 18:45
Сообщение #481





Гости






Им я сказал ПСЁ!!!...
Эта чухонь-самоядь - по разным источникам влилась к балто-славянам в конце 13-го - в начале 14-го вв., когда нас пытались сотрясать и сотрясали с одной стороны тевтоны, а с другой монголы... Но при этом, они - угро-финны, жили обособленно на этих землях много веков!!! Ассимиляция их проходила именно в этот период,.. да и то в основном была ассимилирована только их верхушка!!!....
Та же жмудь, из исторических источников, не были воинами и кони у них были малые... biggrin.gif biggrin.gif (материал я уже выкладывал)
Или ты хочешь стихами!!??... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 7.12.2016, 19:05
Сообщение #482


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Хде логика?


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 7.12.2016, 19:16
Сообщение #483





Гости






Цитата(Martell @ 7.12.2016, 19:05) *
Хде логика?

Ты що козачэ пэрэпыв!!... ???... biggrin.gif или у кого ты спрашиваешь...?
А у меня с этим полный комплект!!!! Я обосновал - кто они и что они!!!...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.12.2016, 13:05
Сообщение #484





Гости






C. H. L. Poelitz "История Пруссии с давних времён по наши дни"
" Ливы и эсты были отдельными ветвями Аестов (Аестиев). Они не принадлежали к восточно - европейскому народу Славян, которые пришли с юга в 5 веке..что прямо отмечено в эпоху Карла Великого. Славяне мигрировали в непосредственной близости от мест расселения Аестов. Но, когда славянское племя Леттов расселилось в стране, восточнее Преголя, эти жители были частично подавлены и уничтожены, частично переняли религию, традиции и гражданское устройство. Эти Летты были тесно связаны с Мазовшанами, Поляками и Поморянами".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.12.2016, 19:12
Сообщение #485





Гости






Читая историков прошлых веков, просто диву даёшься - как европейцы всем миром ополчились против самоедов и "оголтело охаивают" - этих благородных людей - потомственных оленеводов... Как можно было ассимилировать - этих самобытных и свободолюбивых людей!???.., если они, по утверждениям некоторых "светил", с Урала глаголють на всех балто-славянских языках и горделиво несут их культуру в массы!!!... Вот только "остался осадок и смутные сомнения" - а где они могли там этому набраться!!!????... - археология и другие источники, по этому поводу, почему-то упорно отмалчиваются... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 11.12.2016, 8:11
Сообщение #486





Гости






Славянские племена Азаки или Азы, построившие город Азов, вместе с Гофами и под предводительством вождя Воды, за несколько десятков лет до Рождества Христова, на Севере от них, покорили - Ливь-Ливонцев, Финнов, Карелу, Ижорцев, Пермяков, Лопарей, Черемису, Мордву, Вотяков и Зырян.
Поскольку практически все основные угро-финские племена были перечислены, то следовательно - началом их славянской ассимиляции можно считать 1-ый век до нашей эры.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 11.12.2016, 8:55
Сообщение #487





Гости






Цитата(Igor1961 @ 5.12.2016, 8:30) *
Цитата(Шоломич @ 4.12.2016, 16:36) *
В прошлые века носители гг. N1c - L550 именовались самоядь,

Как говорил один политик (покойный wink.gif ), ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

По самодийским народам, то есть собственно "самояди", имеются результаты полевых исследований.

Полиэтноним - самоед сродни вашему - русский, и всем, особенно на западе, глубоко наплевать, что некоторые русские носят фамилию - Рожанский или Кадыров и что у вас разные гаплогруппы... вы все там - РАША, потому что говорите на русском и у вас один ареал обитания... Точно так же обстояли дела и с угро-финнами.
И не надо пытаться передёргивать - прошлые названия этнонимов не всегда соответствуют сегодняшним, да и к тому же - всё течёт, всё меняется - у венгров нонче тоже нет носителей гг. N1c, но по языку они угро-финны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 12.12.2016, 7:56
Сообщение #488





Гости






А.Клёсов.
http://pereformat.ru/2016/12/r1a-migration-6/
Цитата
Так что речь может идти только о «языковой ассимиляции», но никак не о генетической ассимиляции, при которой носители гаплогруппы N1c1 были бы практически полностью уничтожены, или вытеснены из генетического пула, что фактически то же самое. Мы видим, что это не так, и прибывшие племена (или племя) гаплогруппы N1c1, объединившись со славянами гаплогруппы R1a, поделили с ними поровну и гаплогруппы. Какая же это «ассимиляция»? Это – содружество.

Помимо языка этноса - ассимиляции подвержены - культура и верования. Хотя угро-финская "Злата баба" и их кочевые жилища - шалаши ещё долго оставались в быту.., как впрочем и язык...

Цитата
Анализ гаплотипов показывает, что носители N1c1 вышли с Урала примерно 4000 лет назад, и прибыли на Балтику двумя разными миграционными «потоками» (которые в то время могли быть совсем малыми) – на Южную Балтику, где сейчас живут литовцы и латыши, они прибыли в середине I тыс. до н.э., и на территорию современной Финляндии другая группа прибыла в начале или в середине I тыс. н.э. Эти группы разделились еще задолго до прибытия, не менее, чем за многие тысячелетия, о чем говорят стабильные различия в их субкладах и гаплотипах, особенно протяженных, причем «финская» группа сохранила свой исходный финно-угорский язык, а «южно-балтийская» группа перешла на индоевропейский язык, видимо, приняв его от автохтонных славян.
- академическая мантра!!! rolleyes.gif ..., да с чего им идти "разными потоками"!??? Вон наши ветви Z280 и М458 гг. R1a "разошлись разными потоками" ещё 5500 л.н. и что они не славяне!??? Или полабские славяне с лужицкими сербами, полностью ассимилированные немцами, добровольно вступили в "содружество"!!?? - в чём разница!???...
Зацикленность мышления, в данном вопросе и учитывая возраст автора публикации - это уже навсегда!!... к сожалению... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.12.2016, 7:32
Сообщение #489





Гости






Цитата(Шоломич @ 11.12.2016, 8:55) *
Цитата(Igor1961 @ 5.12.2016, 8:30) *
Цитата(Шоломич @ 4.12.2016, 16:36) *
В прошлые века носители гг. N1c - L550 именовались самоядь,

Как говорил один политик (покойный wink.gif ), ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

По самодийским народам, то есть собственно "самояди", имеются результаты полевых исследований.

Полиэтноним - самоед

Об этом в унисон твердят и хронисты в разных точках земного шара, на разных языках, и в разные эпохи (тоже покойные wink.gif) - Геродотовы Андрофаги, это тоже самое, что и русское Самоеды, как впрочем и древнеиранское Мордва - mardχvār - людоед, на французском - les mordants - "кусающиеся". !!!... cool.gif

Так что если разговор заходит "о чукчах", то они и для последнего африканского аборигена будут чукчами, но только на их языке и это касается чухоньцев - самоядь... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.12.2016, 8:14
Сообщение #490





Гости






Цитата(Шоломич @ 14.12.2016, 7:32) *
Цитата(Шоломич @ 11.12.2016, 8:55) *
Цитата(Igor1961 @ 5.12.2016, 8:30) *
Цитата(Шоломич @ 4.12.2016, 16:36) *
В прошлые века носители гг. N1c - L550 именовались самоядь,

Как говорил один политик (покойный wink.gif ), ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

По самодийским народам, то есть собственно "самояди", имеются результаты полевых исследований.

Полиэтноним - самоед

Об этом в унисон твердят и хронисты в разных точках земного шара, на разных языках, и в разные эпохи (тоже покойные wink.gif) - Геродотовы Андрофаги, это тоже самое, что и русское Самоеды, как впрочем и древнеиранское Мордва - mardχvār - людоед, на французском - les mordants - "кусающиеся". !!!... cool.gif

Мордва в средневековых книгах -
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 15.12.2016, 7:50
Сообщение #491





Гости






Под этнонимом - самоеды, подразумевается этноязыковая общность, которая по многим и основным признакам между собой весьма сходная. Так что субклад L550 гг. N1c - это всего лишь маленькое ответвление от угро-финского древа, которое в разной степени было ассимилировано славянами, норманнами и балтами, этот процесс придал их облику европейский вид и наделил индоевропейской речью... А главное в этом вопросе - это то что процесс ассимиляции проходил в исторические времена, что было зафиксировано, как нашими так и западными хронистами. И здесь не важно, когда возникла их мутация L550 - 4 тыс лет назад или две - это ни коим образом не связано с заимствованием языка или культуры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 17.1.2017, 16:03
Сообщение #492


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Шоломич попросил написать:

Шоломич пишет:
Цитата
Цитата А. Клёсова
Цитата
...."А поскольку у наиболее вероятных потомков Рюрика, а именно группы князей Русского дворянского собрания, в гаплотипах у всех имеется шестерка 9-9, 14-14-15-15 (с незначительными, естественными вариациями типа 14-15-15-15), то никакого отношения они к финно-уграм не имеют, ни по языку, ни по родовому происхождению...."



"...;-)) Всё было бы хорошо - если бы не было так печально - историю так называемых "балтов" вы вообще не знаете, в частности о ливах (по старославянски - либь) живших на территории нынешней Латвии, разговаривавших на ф\у языке ещё в прошлом веке. В папских буллах ХII-ХIII вв. Ливония называется «Руссией». Так, Климент III в 1188 г. утверждал епископство Икскюль; Гонорий IVв 1224 г. именовал ливонских епископов с их сотрудниками «fildelesper Russiam constituti»; Урбан IV в 1264 г. считал восточную Летгалию лежащей «inregno Russiae». Так что - так называемые "рюриковичи" гг. N1c и иже с ними, примкнули к племени Русь, проживавшего в районе Венедского залива, по историческим меркам относительно недавно...
На "родстве" некоторые исторические факты представлены, мной, более развёрнуто...
Учиться никогда не поздно!!!..., в том числе и Вам!!!... )))
С уважением Шоломич."


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 25.1.2017, 13:22
Сообщение #493


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Шоломич @ 25.1.2017, 12:01) *
Цитата(Alexandr-2 @ 20.12.2016, 22:13) *
Гаплогруппа N1c1-L550 - под описание ятвягов не подходит. Тем более, что, по данных ДНК-археологии,
первые представители последней гаплогруппы начали интегрироваться в сообщество индо-европейцев
ещё в конце неолита
(см. Жижицкая культура - свайная культура). Вероятно, здесь и надо
искать предков Рюрика и Владимира Мономаха.

А вы это вычитали на их костях или молекулах вместе с Клёсовым!??.. rolleyes.gif
По крайней мере из вас двоих - одному уже наверное поздно учиться, а другому ещё надо учиться... biggrin.gif

. Ещё одни древне-укры.
Разбанил тебя только чтобы дать возможность выложить материалы.

Сообщение отредактировал kosmonomad - 25.1.2017, 16:44


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

25 страниц V  « < 23 24 25
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 19:39
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU