Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Куда ушли R1b-m269, Xz2103- и откуда?
Амиго
сообщение 27.5.2016, 14:13
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4309
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Так понимаю исходя из пока ещё неопубликованных данных палео-ДНК, европейцы ищут прародину своих предков R1b-M269, xZ2103-. Но не будем бежать впереди паровоза и подождём официальной информации по палео-ДНК. Видимо в итоге признают верной концепцию о южносибирской прародине R1b и дальнейшей миграции их носителей через степи Казахстана, Западную Сибирь, Южный Урал и далее в Европу и на Кавказ. То есть то о чем и ранее утверждали наши исследователи А.Клёсов, И.Рожанский и другие.

Интересно если среди палео-ДНК ботайцев найдут линию R1b-M269, xZ2103- следовательно это и были предки европейских R1b, которые сев на коней (прим. - ботайцы занимались коневодством) - через причерноморские степи ушли в Европу, другие на Кавказ.

Тогда получается образы кентавра (кочевника) и Пегаса (крылатого степного скакуна) в греческой мифологии - это образ первых R1b, прибывших в Европу? У кого какие соображения на этот счёт?

Кто занимался анализом греческой мифологии - корни образов кентавра и Пегаса, когда возникают в Элладе - в ахейский, дорийский или в пост-дорийский периоды?

Ещё меня интересуют палео-ДНК ахейцев и дорийцев. Интересно если ахейцы R1a, а дорийцы R1b - или наоборот, то тогда будет очень интересно узнать эти результаты палео-ДНК.

P.S.
О ботайцах тема тут.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=8908


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.5.2016, 14:25
Сообщение #2


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4309
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Миграция носителей гаплогруппы R1b: от прародины - Южной Сибири, через Казахстан и Урал и далее до Европы и Африки.



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.5.2016, 14:55
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4309
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



В Википедии хороший материал о кентавре с эпохи бронзы.

Цитата
образ кентавров восходит ко временам распада греко-арийского языкового единства, а само слово, как и др.-инд. гандхарва, было заимствовано в протогреческий из некоего субстратного языка. Если принять эту версию, спекуляции о всадниках становятся беспочвенными, а принятую этимологию этого слова следует признать позднейшим народным переосмыслением. Вообще, даже семантически, образы кентавров и гандхарв весьма схожи[7].


Две частично сохранившихся терракотовых статуэтки, найденных при раскопках в Угарите среди других образцов микенской керамики, предварительно идентифицированы как кентавры, что позволяет говорить о Бронзовом веке, как о периоде происхождения этого мифа[8].


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.5.2016, 14:57
Сообщение #4


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4309
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



О Пегасе.

Цитата
Происхождение имени Пегас неясно, обычно его относят к субстратным словам. Иногда оно сопоставляется с эпитетом лувийского бога грозы — pihaššašiš «сияющий», учитывая тот факт, что Пегас несёт молнию Зевса[2].

По одной из версий, рожден горгоной Медузой от Посейдона. Выпрыгнул из туловища Медузы вместе со своим братом воином Хрисаором, после того как Персей отрубил ей голову[3]. По другой версии, его породила попавшая на землю кровь Медузы.

Поскольку конь родился у истоков Океана


Интересно под океаном видимо имеется ввиду - Каспийское море.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 30.5.2016, 13:08
Сообщение #5


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 551
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



R1b1 P25 делится на три очень древних ветви:
M335 анатолийская
V88 африканская
R297 в свою очередь делится на:
M73 азиатская
Z2103 восточноевропейская
L51-L11 западноевропейская

Если учесть, что R1a относительно молодая ветвь и начали свою экспансию так же из Восточной Европы, а R2 обитают в Индии, то вырисовывается примерная схема расселения гаплогруппы R:

Пока Европа была покрыта льдами, Средняя Азия, да и Сахара были более комфортна для проживания.

Всякое изменение климата ведёт к очередному великому переселению народов.

Первыми в отрыв ушли в Индию R2. Попали они туда из Средней Азии.

По мере таяния ледников началось заселение Европы. R1 постепенно переселялись Европу с востока.
R1a сложились в Восточной Европе и длительное время пребывали в забвении, пока лет эдак 8000 назад R1a1a1 не начали экспансию. Скорее всего они стали теми самыми пресловутыми индоевропейцами. В процессе экспансии они зачистили как своих ближайших родственников, так и другие языковые семьи и группы, оказавшиеся на "пути прогресса".
Цитата
По дороге в аэропорт полицейская машина сбила корову, мешавшую исполнению служебных обязанностей

R1b в свою очередь ветвились и одна из этих ветвей сохранилась в Анатолии, другая добралась до Африки. Третья ветвь продолжала обитать на просторах Средней Азии, смещаясь всё время на Запад.

M73 азиатская. Наиболее древняя ветвь.
Z2103 восточноевропейская. Сложилась уже в Восточной Европе, скорее всего оставила после себя ямную археологическую культуру. Пострадала от последующей экспансии ИЕ R1a.
L51-L11 западноевропейская. Были оттеснены ИЕ R1a в Западную Европу, по дороге перешли на ИЕ, и в дальнейшем уже началась экспансия западноевропейского кентум. Культура полей погребальных урн имела широкое распространение в период -1200. Далее на их основе сложились кельты в Центральной Европе и латины в Италии в эпоху -800.






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 30.5.2016, 13:17
Сообщение #6


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4309
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Хорошо сказали Рекуай, согласен с вами. В принципе логически объясняет всё.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 18.8.2018, 16:22
Сообщение #7


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 551
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



R-Z2103 Y4371/Z8128/M12149 * S20902/Z8130 * Z2107/CTS7340+7 SNPs
formed 6100 ybp, TMRCA 5700 ybp

имеются четыре ветви:

R-PF331 FGC35088 * PF331
formed 5700 ybp, TMRCA 5200 ybp

R-Y13369 FGC14586/Y13370 * FGC14589/Y13369 * FGC39469+3 SNPs
formed 5700 ybp, TMRCA 4900 ybp

R-Y4364 Y4363/M12160 * Y4367/A368/M589 * Y4369+10 SNPs
formed 5700 ybp, TMRCA 4300 ybp

R-Z2106 Y12538/Z8131 * Z2106
formed 5700 ybp, TMRCA 5700 ybp

что известно по их локализации и кто из этих ветвей связан с ямниками, а кто нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 26.8.2018, 10:10
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 473
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Рекуай @ 18.8.2018, 18:22) *
R-Z2103 Y4371/Z8128/M12149 * S20902/Z8130 * Z2107/CTS7340+7 SNPs
formed 6100 ybp, TMRCA 5700 ybp

имеются четыре ветви:

R-PF331 FGC35088 * PF331
formed 5700 ybp, TMRCA 5200 ybp

R-Y13369 FGC14586/Y13370 * FGC14589/Y13369 * FGC39469+3 SNPs
formed 5700 ybp, TMRCA 4900 ybp

R-Y4364 Y4363/M12160 * Y4367/A368/M589 * Y4369+10 SNPs
formed 5700 ybp, TMRCA 4300 ybp

R-Z2106 Y12538/Z8131 * Z2106
formed 5700 ybp, TMRCA 5700 ybp

что известно по их локализации и кто из этих ветвей связан с ямниками, а кто нет?

* В 2017 году этногеномистом С. Малышевым было проведёно более глубокое исследование палео-ДНК населения ямной культуры. Согласно его исследованиям: «У некоторой части мужского населения ямной культуры были выявлены SNP-маркёры, которые в настоящее время обнаружены только у представителей башкирского рода Бурзян». Общий снип (KMS75) был выявлен Сергеем Малышевым на основе данных полногеномного секвенирования носителей ямной культуры[1]. Снип KMS75, в настоящее время обнаружен только у башкир из кланов бурзян и сынгран[2].

http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=4_17062017_7_3
http://oi68.tinypic.com/2nh3n00.jpg


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2018, 7:10
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU