Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нетленка
Амиго
сообщение 29.12.2013, 0:46
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Жаксылык Сабитов (asan-kaygy) с молгена обещал написать статейку на мою нетленку, как он выразился.

цитата:
Цитата
нетленка - 1. разг., ирон. художественное произведение (книга, фильм и т. п.), заявленное (разрекламированное) как нечто выдающееся


Жду с нетерпением, хочу узнать какую свинью он мне готовит.
Статейки на его нетленки - навалом. Но пусть он уж раз зарегся - первым лезет в кузов, дождусь от него посыла. Хоть увижу на что ему отвечать. Критика мне нужна, если она объективная.

Так что ещё только всё начинается wink.gif .

Сам критично отношусь ко многим своим взглядам, прекрасно осознаю, что называя некоторых современных людей то потомками алан, то потомками усуней, и т.д. делая это без достаточной базы палео-ДНК.

Публикуя статьи и книги - без достаточной базы палео-днк - идёшь на риск, как рисковали также историки прошлого. Только сейчас просто чуть легче, есть база по геному современных людей.

Можно конечно оказаться в пролете, написав скажем в статье, что те или те современные люди являются потомками алан. Но можно и попасть в точку, если потом окажется, что данные палео-ДНК такие же. И вот именно ради попадания в эту самую точку, - это многого стоит. Т.е. заранее правильно рассчитать, выявить, угадать, предсказать в конце концов - происхождение современных народов - когда ещё нет данных по палео-ДНК - это здорово. cool.gif

Поэтому, что там с мудрым видом Жаксылык хочет опротестовать в своей "статейке на мою нетленку", - как он выражается, пусть дерзает.

Найдётся и на него ответ, зря он расслабляется и думает, что всё хорошо в его научных статьях wink.gif .
Мне также известны его глубокие прорехи и по аланам и по другим его научным статьям.

Продублирую часть этого сообщения на форум Аланла - т.к. там нет функции редактирования, чтобы не было потом разговоров - что мол задним числом редактировал и т.д.

P.S. Если кто увидит статейки Жаксылыка Сабитова на нетленки, дайте ссылку в этой теме, а то может что упущу или не найду. Поймаю его в его же ловушку.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 29.12.2013, 1:42
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Раз на молгене от страха банят, предлагаю этому выдающемуся учоному отвечать на Родстве.
Банить вместо ответов не будем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 29.12.2013, 2:01
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Павел Шварев @ 29.12.2013, 1:42) *
Раз на молгене от страха банят, предлагаю этому выдающемуся учоному отвечать на Родстве.
Банить вместо ответов не будем.


Жаксылык не придёт на Родство.ру, можешь даже не сомневаться, т.к. понимает, что ему тут ответят по всем его "статейкам" без всякой скидки. А скидок для него больше не светит.

Молген просматриваю, но решил вообще на них забить - на всё их шипение - не реагировать.

Всё там какие оскорбления и переходы на личности идут в мой адрес, это всё при личной встрече точки над И расставлю. На их уровень скатываться в интернете неохота, смешно и глупо. А при личной встрече всё и выясним. Там при личке если нужно будет скачусь с удовольствием, если сильно просить будут - и на их уровень. cool.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 29.12.2013, 11:20
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Они трусы, я тут в фэйсбуке на днях наткнулся еще на одного молгеновского жердяя с казахстана, зовут Аскар Абдуллин, гаплогруппа О. Вернее он откуда-то вывалился в моей беседе о генеалогии с другими людьми и начал лить инсинуационным дерьмом, то есть ничего конкретного не говоря, давать понять, что мы плохие, и все тут. При предложении встретится и поговорить о том кто есть ху, побрыкался, намекнул что у него есть пистолет и в итоге трусливо заткнулся.

Короче, у них там уровень детского сада, хлещутся только словами, кто громче кричит, тот, типа, у них и прав.

Сам видишь, на открытый разговор не пойдут, только по подлому из под тишка бегают по закоулкам интернета и на головы непосвященных людей свои инсинуации испускают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 29.12.2013, 11:55
Сообщение #5





Гости






Дубль №2.
Тут на днях один горячий южанин выскочил со стрельбой из машины, но когда я попытался выйти со своей, так он навалился на мою дверь всем телом, таким образом блокируя её, походу рассказывая мне, какой он хороший...
Рассказать, о себе, по-другому видать не мог... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 29.12.2013, 14:50
Сообщение #6


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Развитие наших знаний о прошлом и знаний о происхождении народов (имхо):

5 балов наивысшая, 1 бал низкая - оценки.

Научные дисциплины:

1) Оценка 1 бал:

Современная мифология - думы о кофе.

2) Оценка 2 балла

Традиционный эпос и фольклор - взгляд на кофе.

3) Оценка 3 балла:

История - гадание на кофейной гуще,
Лингвистика - гадание на кофейной гуще.

4) Оценка 4 балла:

Археология - проба кофе на вкус,
Антропология - проба кофе на вкус,
ДНК-генеалогия - проба кофе на вкус.

5) Оценка 5 баллов:

ДНК-археология (палео-днк) - оценка вкуса кофе.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 29.12.2013, 15:15
Сообщение #7


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Замечательное образное представление реального положения вещей!
Болло, сами придумали, али где смолгенили (подрезали) ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 29.12.2013, 16:18
Сообщение #8


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Павел Шварев @ 29.12.2013, 16:15) *
Замечательное образное представление реального положения вещей!
Болло, сами придумали, али где смолгенили (подрезали) ?


Сам придумал. cool.gif

ДНК-архелогия сработает как "бритва Оккама", для всех кто написал сейчас научные работы по этногенезу, даже с учетом данных ДНК-генеалогии. Не говоря уже про работы по этногенезу историков, которые писали свои работы без данных ДНК-генеалогии.

ДНК-археология (палео-днк) почти окончательно выявит, кто правильно писал свои исследования по этногенезу, а кто нет.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 30.12.2013, 10:38
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Болло @ 29.12.2013, 0:46) *
Жаксылык Сабитов (asan-kaygy) с молгена обещал написать статейку на мою нетленку, как он выразился.

цитата:
Цитата
нетленка - 1. разг., ирон. художественное произведение (книга, фильм и т. п.), заявленное (разрекламированное) как нечто выдающееся


Жду с нетерпением, хочу узнать какую свинью он мне готовит.
Статейки на его нетленки - навалом. Но пусть он уж раз зарегся - первым лезет в кузов, дождусь от него посыла. Хоть увижу на что ему отвечать. Критика мне нужна, если она объективная.

Так что ещё только всё начинается wink.gif .

Сам критично отношусь ко многим своим взглядам, прекрасно осознаю, что называя некоторых современных людей то потомками алан, то потомками усуней, и т.д. делая это без достаточной базы палео-ДНК.

Публикуя статьи и книги - без достаточной базы палео-днк - идёшь на риск, как рисковали также историки прошлого. Только сейчас просто чуть легче, есть база по геному современных людей.

Можно конечно оказаться в пролете, написав скажем в статье, что те или те современные люди являются потомками алан. Но можно и попасть в точку, если потом окажется, что данные палео-ДНК такие же. И вот именно ради попадания в эту самую точку, - это многого стоит. Т.е. заранее правильно рассчитать, выявить, угадать, предсказать в конце концов - происхождение современных народов - когда ещё нет данных по палео-ДНК - это здорово. cool.gif

Поэтому, что там с мудрым видом Жаксылык хочет опротестовать в своей "статейке на мою нетленку", - как он выражается, пусть дерзает.

Найдётся и на него ответ, зря он расслабляется и думает, что всё хорошо в его научных статьях wink.gif .
Мне также известны его глубокие прорехи и по аланам и по другим его научным статьям.

Продублирую часть этого сообщения на форум Аланла - т.к. там нет функции редактирования, чтобы не было потом разговоров - что мол задним числом редактировал и т.д.

P.S. Если кто увидит статейки Жаксылыка Сабитова на нетленки, дайте ссылку в этой теме, а то может что упущу или не найду. Поймаю его в его же ловушку.


Ты прав Болло. И я думаю - тут сомнения не уместны. У тебя в руках оружие , коего еще никто не видывал- ДНК генеалогия. Какие тут могут быть сомнения? Что значит тысяча тонн словесной руды против анализов ДНК? Да- ничто! Всю политозабоченную историческую хренотень надо гнать поганой метлой, и расставлять точки над "и". И делать это тоном не терпящим возражения. "Кто девушку ужинает - тот его и танцует"- как говорится. У тебя свои данные и свои выводы. А критики найдутся , и их будет много, зачем на них реагировать. Рекордсмен по критике.....
Мизиев Исмаил. Это он первым разрушил миф о аланах.
Исмаил Мизиев - автор около 200 научных работ, в том числе девяти монографий, изданных в Москве, Алма-Ате, Баку, Уфе, С.-Петербурге, Грозном, Махачкале, Владикавказе, Тбилиси, Ереване, Стамбуле и Черкесске. Он автор книг "Средневековые башни и склепы Балкарии и Карачая" (Нальчик, 1970 г.), "Балкарцы и карачаевцы в памятниках истории" (Нальчик, 1981 г.), "Шаги к истокам этнической истории Центрального Кавказа" (Нальчик, 1986 г.), "История рядом" (Нальчик, 1990 г.), "История Балкарии и Карачая" (Нальчик, 1996 г.).

Насчет алан не может быть никакого сомнеия. Это карачаевские R1a1 . Сколко идет ажиотаж вокруг алан столько и "воюют " карачавцы за свое имя против всех посягательств. И не за корысные цели , а справедливости ради.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 1.1.2014, 17:04
Сообщение #10


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Всем спасибо за ответы, по этой ситуации просто несколько ремарок.

Конечно казалось бы правильнее будет просто продолжать своё дело, а история рассудит кто был прав. Так оно и есть, время всех рассудит. И дело разумеется будет продолжено.

Но тут ситуация - следующим образом сложилась.

С Жаксылыком у нас сложились неприятные личные отношения. Но это всё было между нами, и до декабря прошлого года не выходило в интернет.
Вообще так считал, ну не сложилось и ладно, и о Жасе всегда хорошо отзывался. Приезжал он к нам в Москву в прошлом году, хотел чтобы наш проект ему экспедицию оплатил. Высказал, что думаю об этом визите Жаса к нам в интернете, не называя его по инициалам, просто чисто для него была информация.
Ему бы Жаксылыку принять информацию к сведению, ведь никто кроме троих людей (его, меня и руководителя проекта) - не понял, что речь идёт о Жасе. У Жаса был шанс задуматься в чем он не прав, но Жас выбрал другой вариант.

И тут началось.

Заглянул на форум молген, а там Жас на чем свет стоит всячески морально опускает и меня как человека, и как исследователя. Ну чтож значит пришло время для Жаса, узнать теперь, что думаю сугубо на фактах, о его "научном творчестве". А о Жасе как о человеке, в интернете смысла нет обсуждать, какой смысл сотрясать пространство, такие вещи на тему "какой ты как человек" - лучше обсуждать при личных встречах.

Для чего это нужно написать статью о "научном творчестве" Жаса и Волкова. Поясню.

Дело в том, что любой исследователь-историк так устроен, что он не может писать в своей работе, исключительно всё правильно. Будут и ошибки, и будут правильные выводы. Потому что историки занимаются реконструкцией, как и лингвисты. Только со временем становится ясно кто был прав.

И когда кто-то осуществляет сбор критических замечаний о работах какого-то исследователя - тут можно руководствоваться двумя принципами: помочь исследователю-историку или утопить его. Жас выбрал второе, совершенно забыв что к нему - также поменяется отношение. Если раньше в работах Жаса и Волкова я стремился найти плюсы, то получилась несуразица. Люди читают в интернете Жаса и Волкова - те там меня всячески обсирают как исследователя. Причем аргументы следующие у них: ерунда, надергал, комикс, отстой. Факты бы привели, что надергал, где именно отстой, ерунда и т.д. Они же ничего по существу, просто переходы на личности.

А люди понять не могут , особенно те кто читал мои исследования, в них то отмечаю плюсы в работах Жаса и Волкова (на минусы закрывая глаза), а Жас и Волков В. меня опускают, как исследователя.

Разумеется в следующих переизданиях и изданиях книг нашего проекта - имена этих двух исследователей Сабитова Ж. и Волкова В. не будут больше упоминаться. Ссылки на их работы (или выражаясь их языком - надергивания) - также будут удалены, несмотря на то, что с чем-то в их взглядах согласен. И это нормально, разумеется помимо минусов, у Жаса и Волкова в работах есть и плюсы, на них то - на плюсы, и обращал раньше внимание и отмечал в своих исследованиях.

И раз Жас и Волков просят другого к себе отношения - то пусть получают ответ. Статья об их "научном творчестве" будет написана. Во-первых, это поставит на место возомнивших себя "супер-спецами и веждами" Сабитова Ж. и Волкова В., а во вторых у людей не будет возникать несуразица, почему в работах того, кого они критикуют - указаны только плюсы с работ Жаса и Волкова. И у людей может возникнуть ложное ощущение, а может действительно Жас и Волков - супер-специалисты, да нет же причина в другом. Просто на минусы закрывал глаза.

P.S. В 5-м издании 1-го тома, и во 2-м издании 3-тома книг нашего проекта, из серии "ДНК-генеалогия и этногеномика" будут удалены всякие упоминания и ссылки на работы Сабитова Ж. И Волкова В. Коллективные работы будут оставлены, но без всякого упоминания имен Жаса и Волкова В. Впредь в следующих книгах нашего проекта никаких ссылок на работы Жаса и Волкова - не будет.

В чем была моя ошибка и почему к Жасу до декабря 2013-го оставалось уважение, так это потому, что думал что это Жас втихаря оплачивает башкирские гаплотипы. А оказалось этот делал совсем другой человек, тоже казах. Этот самый другой казах попросил меня - его инициалы не называть.

А критика полезна, пусть Жас пишет всё что хочет, если критика объективная она только мне поможет.
Так что с нетерпением жду статьи Жаса, интересно узнать что именно он видит по другому. И заодно посмотрю какую статью он напишет, сугубо на уровне без фактов, или постарается привести реальные контраргументы, отстаивая свою научную точку зрения.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 4:22
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU