Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



48 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Днк-археология, Палео-днк, Исследования древней ДНК (дДНК)
Headache
сообщение 18.8.2009, 15:17
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Гости
Сообщений: 223
Регистрация: 7.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 540



Центурионова сводка по анализам дДНК. Может кому сгодится.

http://www.ydna.ru/aDNA.html


--------------------
YDNA : R1a1* М198+ PK5- Ysearch : 8BEJP YDNA.RU: 9e93fb
mtDNA : L2a "Clan Lingaire" mitoSearch : 8B68F
CCR5: norm, norm
--------------------
* http://www.ydna.ru/ydb/ *
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
татиа
сообщение 18.8.2009, 21:09
Сообщение #42


Знаток
****

Группа: Mt Katrine
Сообщений: 653
Регистрация: 8.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 659



Цитата(Headache @ 18.8.2009, 15:17) *
Может кому сгодится.


Спасибо. Мне сгодилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амидала
сообщение 6.10.2009, 13:23
Сообщение #43


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 91
Регистрация: 4.4.2009
Пользователь №: 1932



"Найдена прародительница человека"

02 октября, 07:24 | Сергей РЯБКО

Группа специалистов из разных стран, изучающая эволюционную родословную человека, обнаружила новое существо, способное перевернуть устоявшееся представление о том, от кого и когда произошел Homo sapiens.

Как сообщает РИА "Новости", новый вид, обнаруженный в национальном парке Аваш в Эфиопии, получил название Ardipithecus ramidus. Ученые установили, что представители этого вида жили на Земле 4,4 млн назад. Лучше всего сохранился скелет женщины, получившей от ученых прозвище Арди. Арди была ростом примерно 1,2 м и весила около 50 килограммов. Кроме нее были также обнаружены останки еще примерно 36 особей Ardipithecus ramidus.

Изучив скелет, исследователи пришли к выводу, что Ardipithecus ramidus проводили большую часть жизни на деревьях. Для передвижения по земле их нижние конечности приспособлены плохо. Тем не менее это не мешало дальним предкам Homo sapiens, в отличие от современных приматов, довольствоваться при ходьбе только двумя конечностями.

Как сообщает BBC, Ardipithecus ramidus был обнаружен еще в 1992 г., однако значение этого открытия специалисты осознали только сегодня. До недавнего времени самым древним предком человека считалась Люси -найденный также в Эфиопии скелет женской особи австралопитека афарского, жившего примерно 3,2 млн лет назад. Арди, таким образом, сменила Люси в качестве самого древнего звена в цепочке от Homo sapiens к далекому общему предку людей и обезьян, жившему около 6 млн лет назад.

Изучив строение черепа Арди, специалисты узнали много нового о том, как жили Ardipithecus ramidus. В частности, относительно небольшие размеры зубов этих существ говорят о том, что уровень внутривидовой агрессии Ardipithecus ramidus был куда меньше, чем у горилл или шимпанзе. Ранее считалось, что клыки у предков человека уменьшались вместе с изобретением и овоением различных орудий труда. Информация, полученная после изучения Ardipithecus ramidus, нарушает стройность этой теории: оказывается, относительно мирными предки человека были еще 4,4 млн лет назад. У более поздних австралопитеков зубы были куда больше.

Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2009/10/02/842491.shtml


--------------------
mtDNA "C"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tram
сообщение 16.1.2010, 17:14
Сообщение #44


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 581
Регистрация: 2.8.2009
Из: Къарачай
Пользователь №: 2275



Интересное сообщение на одном из сайтов :

Цитата
Салам алейкум всем! Мы тут недавно нашли одну пещеру в котором нету конца и края, внутри человеческие скелеты (Думаю древние так как они были без одежды), так же внутырь похож на лабиринт. мы ходили почти 4 часа и заблудились, потом ели вышли! Теперь не знаю как эту информацию доставить совету старейшин балкарского народа!

Интересно было бы знать гапплотипы останков и насколько точны такие ДНК - анализы.

ссылка на инфу :Необычная находка в селении Бедык
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karandasov
сообщение 5.5.2012, 16:55
Сообщение #45


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 20
Регистрация: 30.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1907



Сибирские ученые получили возможность реконструировать генетическую историю народов от древних времен до наших дней, благодаря открытию первой в России лаборатории для исследования древней ДНК. Лаборатория для исследования древней ДНК, где в дальнейшем ученые будут работать с останками людей из коллекций Института археологии и этнографии СО РАН ... оснащена оборудованием для молекулярно-генетических исследований и секвенатором ДНК второго поколения Ion Torrent.
Хочется надеяться на скорое появление новых интересных данных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VLADF
сообщение 5.5.2012, 17:56
Сообщение #46


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 337
Регистрация: 11.8.2010
Из: Санкт- Петербург
Пользователь №: 2982



Цитата(karandasov @ 5.5.2012, 17:55) *



Бурные продоолжительные АПЛОДИСМЕНТЫ...., не брат ли Ковальчук главный исследователь????


--------------------
Y DNA: R1a1a1a2e (1)
Ysearch URAUP
Kit 183681
NC+
L784+
L783+,L785+, L786+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 5.5.2012, 18:44
Сообщение #47





Гости






Приятная новость. Под неё бы ещё обязали археологов ископаемые останки тестировать в обязательном порядке, всё станет на свои места. А заодно протестировали бы уже вскрытые курганы. Насколько мне известно, "косточки" во время экспедиций аккуратно подчищали и увозили в архивы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.5.2012, 21:42
Сообщение #48


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



А вообще смешно, у нас открыли таки лабораторию по древенй днк аккурат к моменту когда такие лаборатории пришло время закрывать.
С началом массового полного секвенирования потребность в реконструкции разрушенной Y хромосомы ДДНК отпадает. Ай и тормозные у нас попгены.

Александр Владимирович, вы на молгене бываете, скажите, по-Вашему, когда госпожа Балановская сделает следующий эпохальный шаг и освоит 37 маркеров? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 5.5.2012, 23:43
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Павел Шварев @ 5.5.2012, 14:42) *
С началом массового полного секвенирования потребность в реконструкции разрушенной Y хромосомы ДДНК отпадает.

Пал Саныч разрешите с Вами не согласится. Никакие STRы или даже полные сиквенсы современников не заменят прямое тестирование костей из захоронений. Это два дополняющие друг друга подхода.

Вопрос в другом: смогут ли россиянские ученые поднять этот экспериментальный пласт? И дорого, и настоящие профи нужны.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vvizard
сообщение 6.5.2012, 6:43
Сообщение #50


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 47
Регистрация: 15.2.2011
Из: Кирово-Чепецк
Пользователь №: 3240



Цитата(Боромир @ 6.5.2012, 0:43) *
Вопрос в другом: смогут ли россиянские ученые поднять этот экспериментальный пласт? И дорого, и настоящие профи нужны.

Почему-то уверен, что не смогут. Надо искать заказчика исследований, тогда может появиться ясность. Насколько мне известно, основные заинтересованные лица неплатежеспособны. С радостью бы ошибся.


--------------------
FTDNA Kit No. 213524 Y-DNA-111: R1a-CTS1211, Ysearch: JESPY, mtDNA: H3
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 6.5.2012, 9:14
Сообщение #51





Гости






Местные археологические экспедиции действительно ели - ели сводят концы с концами и как правило при очередных работах ходят с "протянутой рукой" по крупным фирмам, чтобы наскрести хотя бы на оборудование базового лагеря и обеспечение участников экспедиции пропитанием. Практически все работы ведутся на голом энтузиазме археологов и романтике привлеченной со стороны молодёжи. В таких условиях о тестировании останков можно только мечтать.

Для массового тестирования ископаемых, в такой ситуации положение может спасти только специализированная государственная лаборатория на гособеспечении выполняющая госзаказы на безвозмездной основе, что противоречит современной политике избавления от госсобственности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 6.5.2012, 11:22
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Боромир @ 6.5.2012, 0:43) *
Цитата(Павел Шварев @ 5.5.2012, 14:42) *
С началом массового полного секвенирования потребность в реконструкции разрушенной Y хромосомы ДДНК отпадает.

Пал Саныч разрешите с Вами не согласится. Никакие STRы или даже полные сиквенсы современников не заменят прямое тестирование костей из захоронений. Это два дополняющие друг друга подхода.


Боромир, то что Вы не догоняете, это простительно, но вот то, что росиянские попгены, которые якобы профессионалы, не схватывают мысль о том, что при полных снип древах, которые вот вот появятся, надобность в реконструкции дднк отпадает, вызывает сожаление.
С таким профессиональным корпусом Росияния всегда будет в хвосте науки и технологии. Сколько денег ы попгенов не вкачай - результата не будет.

Ладно, разверну чуть подробнее мысль. Для позиционирования костных останков на полном снип древе нужен всего один снип, снип это не длинные стр повторы, которые нужно еще собрать, и в разрушенной Y хромосоме снип выловить гораздо легче.

Не пойму, почему всегда оказываюсь впереди этих попгенов-грантососов, ведь я не эйнштейн, и вообще, человек со стороны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 6.5.2012, 12:47
Сообщение #53


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



На самом деле нужны как SNP так и STR.

Вон в Таримском бассейне определили гаплогруппу у найденных мумий, оказалась R1a. Дело хорошее, но без гаплотипов датировки не сделать. Так ее и нет, и непонятно, то ли это автохтоны, то ли пришельцы из Европы 4000 лет назад.

Разные методы нужны, и микроскоп нужен, и телескоп. Развитие одного не исключает другого.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ostan
сообщение 6.5.2012, 13:00
Сообщение #54


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 685
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 804



Если за дело взялись новосибирцы, то дело пойдет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 6.5.2012, 15:58
Сообщение #55


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Ostan @ 6.5.2012, 14:00) *
Если за дело взялись новосибирцы, то дело пойдет.
Знаете, я от них дела ждал несколько лет. Они держали находки у себя как собаки на сене, уже сто раз могли бы в иностранной лаборатории сделать анализ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 6.5.2012, 16:17
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 6.5.2012, 13:47) *
На самом деле нужны как SNP так и STR.

Вон в Таримском бассейне определили гаплогруппу у найденных мумий, оказалась R1a. Дело хорошее, но без гаплотипов датировки не сделать. Так ее и нет, и непонятно, то ли это автохтоны, то ли пришельцы из Европы 4000 лет назад.


Не берусь утвержать, но предполагаю, что скорее всего, скорость появления новых снипов величина постоянная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 6.5.2012, 17:05
Сообщение #57


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Павел Шварев @ 6.5.2012, 8:17) *
Цитата(aklyosov @ 6.5.2012, 13:47) *
На самом деле нужны как SNP так и STR.

Вон в Таримском бассейне определили гаплогруппу у найденных мумий, оказалась R1a. Дело хорошее, но без гаплотипов датировки не сделать. Так ее и нет, и непонятно, то ли это автохтоны, то ли пришельцы из Европы 4000 лет назад.


Не берусь утвержать, но предполагаю, что скорее всего, скорость появления новых снипов величина постоянная.


Она "постоянная" в том же смысле как и постоянная частота сбивания пешеходов на переходах в Москве. Только значительно более редкая.

В среднем один снип происходит раз в миллиард лет на нуклеотид в ДНК. Это приводит к тому, что на временной дистанции от от шимпанзе к нам, то есть примерно за 6.5 миллионов лет одна мутация происходит в среднем один раз на 100 нуклеотидов.

Уже были попытки построить дерево гаплотипов и некоторых субкладов на основании снипов, но при полном отсутствии калибровки, просто считая поколение за 30 лет за все время существования человечества. Получается в целом правдоподобно, но, например, для R1a возраст гаплогруппы получился всего 5 тысяч лет. И понятно почему - просто снипы были известны только для русских-поляков. Так что там еще много пахать нужно. Проблема в том, что шкала очень грубая, шаги только в тысячи лет. А 111-маркерный гаплотип дает шаг в 100 лет. Есть разница? Потому я и сравнивал с микроскопом и телескопом.

Со временем, конечно, наладится, и области применения станут более ясны, как и ограничения. Но скорее всего будут нужны как снипы, так и гаплотипы. Нет универсальных инструментов.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 8.5.2012, 11:59
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 6.5.2012, 18:05) *
В среднем один снип происходит раз в миллиард лет на нуклеотид в ДНК. Это приводит к тому, что на временной дистанции от от шимпанзе к нам, то есть примерно за 6.5 миллионов лет одна мутация происходит в среднем один раз на 100 нуклеотидов.
Не забываем, что у нас на руках будут полные прочитки ("расшифрвки") гаплогруппных Y древ.
Сколько у нас нуклеотидных пар в Y ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 9.5.2012, 3:19
Сообщение #59


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Мы, похоже, говорим про разные вещи. Еще раз - снипы имеют значительно более грубый шаг, чем гаплотипы. Поэтому у каждого подхода свои области применения.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karandasov
сообщение 13.5.2012, 14:12
Сообщение #60


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 20
Регистрация: 30.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1907



Цитата(Павел Шварев @ 5.5.2012, 22:42) *
... Александр Владимирович, вы на молгене бываете, скажите, по-Вашему, когда госпожа Балановская ...


Павел, не бываю я там.
Мне как дилетанту интересно следить за дискуссией профессионалов, а не читать пересуды таких же дилетантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2020, 23:40
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU