Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> С Ногайцами R1a+z280 Забавная История
Igor1961
сообщение 16.9.2014, 12:17
Сообщение #21


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6875
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 16.9.2014, 8:32) *
Полагаю, что ногайские Z280 - изолированная ветка, автохтоны - существуют на Кавказе как минимум со скифских времён. Совпаденцев у ногайских Z280 - нет в матчах.

Вы уверены? Вообще-то у двоих протестированных ногайцев субклада Z280 в матчах находится довольно компактная и не слишком старая балто-карпатская-1 ветвь. Ее представители отмечены темно-синими фишками на этой карте
https://maps.google.com/maps/ms?msid=211072...z=4&vpsrc=6
Никакой особенной изоляции по STR не маблюдается. Чтобы доказать обратное, надо заказывать BigY и затем сравнивать общие снипы с единственным (?) пока представителем этой ветви, раскошелившимся на такой анализ - 236530 Воронцовым из Архангельской области.

Если брать данные из статьи Андерхилла по R1a 2014 года, переводя несколько корявую нотацию статьи на более првычную, то из 11-ти ногайцев, давших положительный тест на М417, трое оказались Z282 (xM458,xZ284,xCTS1211), один - М458, двое - CTS1211 (в статье фигурирет эквивалентный ему М558), один - Z93 (xZ94), трое - Z94 (xZ2125,xL657,xM582), и один - М582. Последний снип располагается между Z2122 и ашкеназийским CTS6, что само по себе любопытно.

К сожалению, гаплотипов ногайцев в статье нет, а потому более аккуратное отнесение на дереве ISOGG пока сделать невозможно. Как один из возможных варианов, трое носителей Z94 (xZ2125,xL657,xM582) могут при более глубоком типировании оказаться из субклада Z2122 или даже дочерней к нему ветви Y57. У карачаевцев с балкарцами это вторая по представленности линия R1a1.




--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 16.9.2014, 13:39
Сообщение #22


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4400
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 16.9.2014, 13:17) *
Вы уверены? Вообще-то у двоих протестированных ногайцев субклада Z280 в матчах находится довольно компактная и не слишком старая балто-карпатская-1 ветвь. Ее представители отмечены темно-синими фишками на этой карте


Имел ввиду на 37 и 67 маркёрах нет никого у ногайцев в матчах в совпаденцах.

Есть на 25 маркерах, что уводит как раз-таки происхождение ногайских Z280 к скифо-сарматским временам.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 16.9.2014, 17:20
Сообщение #23


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



Цитата(Амиго @ 16.9.2014, 14:39) *
Имел ввиду на 37 и 67 маркёрах нет никого у ногайцев в матчах в совпаденцах.

Есть на 25 маркерах, что уводит как раз-таки происхождение ногайских Z280 к скифо-сарматским временам.


Надо бы им BIG-Y заказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 17.9.2014, 3:35
Сообщение #24


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4400
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Арслан-би, перенёс последние сообщения касающиеся башкир, ногайцев и других в новую тему.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=127788


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Malkarly
сообщение 20.9.2014, 12:27
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 25.7.2014
Пользователь №: 4445



А где в этих видероликах про кубанских ногайцев европеоиды?
70% монголоиды и еще 30% смешанный тип.


--------------------
Y-DNA: R1b
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 20.9.2014, 22:02
Сообщение #26


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4400
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Малкарлай посмотрите внимательно фото и видео - там всё есть. Мы не европеоидов и монголоидов вообще-то обсуждаем в теме Ногайцы, а их происхождение. Но, кому нужно неприменно найти монголоидов среди ногайцев и смешанные типы - он их конечно же найдёт.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 21.9.2014, 7:40
Сообщение #27


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1688
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Malkarly @ 20.9.2014, 13:27) *
А где в этих видероликах про кубанских ногайцев европеоиды?
70% монголоиды и еще 30% смешанный тип.


С ногайцами наоборот. Больше европеидны. Некоторых вообще не отличишь от карачаевцев.



--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.9.2014, 8:04
Сообщение #28


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4400
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Кеме, расизм придумали европоцентристы, для оправдания своих имперских и колониальных экспансий, не увлекайся этой ерундой.

Среди ногайцев и монголоиды, и европеоиды есть, вернее смешанные типы. Не нужно противопоставлять разных по внешности ногайцев, фенотип не определяет этногенез. Все они ногайцы, независимо от того, смешанный расовый тип они имеют или европеоидный.

Гаплогруппы же наоборот, это не расовый показатель, а этнический.

Ногайцы в расовом отношении имеют европеоидные и монголоидные расовые признаки, но есть среди ногайцев и чисто европеоидные типы, к примеру историк Керейтов Р.Х. с КЧР,

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/242712/



или - Заместитель Председателя Правительства КЧР - Суюнов Д.Ю.

http://www.vipstav.ru/rating/persons/polit...yunusovich.html

,

также Капаев Иса

и многие др.

Скинул фотографии тех ногайцев, кто на слуху, кого все знают в КЧР, и чьи фотографии есть в свободном доступе в интернете.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 22.9.2014, 11:47
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Цитата(Malkarly @ 20.9.2014, 13:27) *
А где в этих видероликах про кубанских ногайцев европеоиды?
70% монголоиды и еще 30% смешанный тип.


воистину, каждый видит то, что хочет видеть.


--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 22.9.2014, 12:13
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Цитата(кеме @ 21.9.2014, 8:40) *
Цитата(Malkarly @ 20.9.2014, 13:27) *
А где в этих видероликах про кубанских ногайцев европеоиды?
70% монголоиды и еще 30% смешанный тип.


С ногайцами наоборот. Больше европеидны. Некоторых вообще не отличишь от карачаевцев.


Кеме салам алейкум уважаемый! )) Ты нас кубанских ногаев знаешь, ты - прав! но и еще добавлю к твоим словам, что многих (а таких большинство) просто не принимают за ногайцев, считая что мы должны быть какими то "этакими". Лично со мной такое часто происходило, я городской, а среди друзей много карачаевцев, так вот меня самого часто принимают за карачаевца, даже старые знакомые удивляются узнав что я ногаец.
Вообще конечно этот миф о необходимой монголоидности кубанских ногаев - смехота. И мне думается эти непонятные клише навязанны либо сказочными персонажами типа "тугарина-змея" или "соловья разбойника", либо местечковыми фашистами, пытающимися "отказать" ногайцам в автохтонности на Кавказе, а соответственно "освобождающим" наши ногайские земли под свои фашистские фантазии.
Но это заблуждение может сыграть злую шутку с нашими недругами)) можно нежданчиком наткнуться на "европеоидных неногайцев" готовых не задумываясь отдать жизнь за свой Ногайский Юрт.
А так, если кто истину ищет, достаточно просто по аулам проехать, начиная с Ураковского и вверх по реке на 40 км до Балтинского, и всюду будут аулы "нетипичных" европеоидных кубанских ногаев.


--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 11:47
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Кубанские ногайцы род Найман






--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 12:12
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Древний скиф и кубанский ногаец род Бекуат (Бек-Куват)






--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 12:20
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



А это сходство меня вообще поразило!

Древний массагетский воин и мой отец (напомню - кубанский ногаец род Акис (Ак-Ас - ног. "Белый ас").





фото отца не самое удачное, позже выложу более подходящее, но сходство удивительное, в жизни вообще один в один.


--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 12:40
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Древний уйсунь и кубанский ногаец (Орак-эль)





--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 13:02
Сообщение #35


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Скиф и старший брат моего деда - кубанский ногаец Яхъя Аксиев (род Акис (Ак-Ас "Белый ас")






тут сходство понять сложно, к сожалению от деда мало осталось фотографий, но основные черты схожи.


--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 13:25
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Выставленные мною фотографии это конечно не лучшие типажи, это лишь фото разных моих родственников которые оказались у меня под рукой, но даже при таком скудном выборе заметны сходства, а если задаться целью то можно и более похожие типажи подобрать.


--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 13:50
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



"Поздний скиф" и кубанский ногаец род Кара-Ас ("Черные (могучие) - Асы")



--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 13:59
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Кубанские ногайцы род "Эслемес" R1a









--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 14:12
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Кубанские ногайцы род "Оракшы (ас)" R1a







--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arslanbi_Noghay
сообщение 11.4.2015, 14:23
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 20
Регистрация: 15.9.2014
Из: Предгорья Кавказа
Пользователь №: 4470



Кубанские ногайцы род "Сирак" R1a





--------------------
Y-DNA: R1b.M269.P312+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2019, 20:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU