Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Династия Арпадов, завоевателей родины на Дунае
Амиго
сообщение 14.2.2018, 21:04
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Династия венгерских королей - Бела III и другие - R1a.

https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 14.2.2018, 21:07
Сообщение #2


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Амиго @ 14.2.2018, 22:04) *
Династия венгерских королей - Бела III и другие - R1a.

https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7



King Béla III was inferred to belong to haplogroup R1a. The R1a Y haplogroup relates paternally to more than 10% of men in a wide geographic area from South Asia to Central Eastern Europe and South Siberia (Underhill et al. 2010). It is the most frequent haplogroup in various populations speaking Slavic, Indo-Iranian, Dravidian, Turkic and Finno-Ugric languages (Underhill et al. 2010).

Подозреваю, что субклад R1a-Z280, поскольку одна из линий R1a-Z280 среди башкирских кланов, совпадает с венгерскими R1a-Z280, к тому же есть у этих кланов общие параллели с родоплеменной структурой венгров.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 14.2.2018, 21:31
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Амиго @ 14.2.2018, 22:07) *
Подозреваю, что субклад R1a-Z280, поскольку одна из линий R1a-Z280 среди башкирских кланов, совпадает с венгерскими R1a-Z280, к тому же есть у этих кланов общие параллели с родоплеменной структурой венгров.


Вкратце тут, см. с 1.11.17, https://youtu.be/Qu-g1iw1gr8?t=1h11m17s


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.2.2018, 5:25
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 15.2.2018, 3:07) *
Подозреваю, что субклад R1a-Z280, поскольку одна из линий R1a-Z280 среди башкирских кланов, совпадает с венгерскими R1a-Z280, к тому же есть у этих кланов общие параллели с родоплеменной структурой венгров.

Булат, спасибо за ссылку, но Вы опять торопитесь. По 17-маркерному гаплотипу Белы III (рост 2 метра!) невозможно найти ни одной зацепки, к какому субкладу он относился. IRAKAZ дакт сближение в 2-3 мутации на 16 маркерах с участниками из самых разных ветвей, от скандинавской Z284 до "арийской" L657. Без снипа здесь не обойтись, хотя для задачи, поставленной а исследовании (идентификация членов династии Арпадов), они особенно не требовались. Если Арпады были выходцами из степей, то более вероятно было бы ожидать у них какую-либо ветвь Z94.

Ясность есть только с неизвестным мужчиной 37-40 лет под № I/3G, который был похоронен примерно в то же время, что королевская семья. Он четко садится в "кавказский" субклад J1-Z1842. Поскольку в соборе в Секешфехерваре кого попало не хоронили, то этот человек принадлежал к элите Венгерского королевства. Степное происхождение его рода налицо.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 15.2.2018, 13:49
Сообщение #5


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 15.2.2018, 6:25) *
Цитата(Амиго @ 15.2.2018, 3:07) *
Подозреваю, что субклад R1a-Z280, поскольку одна из линий R1a-Z280 среди башкирских кланов, совпадает с венгерскими R1a-Z280, к тому же есть у этих кланов общие параллели с родоплеменной структурой венгров.

Булат, спасибо за ссылку, но Вы опять торопитесь. По 17-маркерному гаплотипу Белы III (рост 2 метра!) невозможно найти ни одной зацепки, к какому субкладу он относился. IRAKAZ дакт сближение в 2-3 мутации на 16 маркерах с участниками из самых разных ветвей, от скандинавской Z284 до "арийской" L657. Без снипа здесь не обойтись, хотя для задачи, поставленной а исследовании (идентификация членов династии Арпадов), они особенно не требовались. Если Арпады были выходцами из степей, то более вероятно было бы ожидать у них какую-либо ветвь Z94.

Ясность есть только с неизвестным мужчиной 37-40 лет под № I/3G, который был похоронен примерно в то же время, что королевская семья. Он четко садится в "кавказский" субклад J1-Z1842. Поскольку в соборе в Секешфехерваре кого попало не хоронили, то этот человек принадлежал к элите Венгерского королевства. Степное происхождение его рода налицо.

Добрый день Игорь!

В том то и дело, что становится правилом, увы, что если степная линия R1a, то неприменно R1a-Z94, это как бы очевидно.

Но ведь есть и степные линии из субклада R1a-Z280, и они с уральского региона, как минимум фиксируются там с эпохи железа, может и раньше. И как раз линия венгерского короля Беллы III, предполагаю что относится к этой степной линии из субклада R1a-Z280. Венгры связаны с Уралом. Хотя конечно первые ассоциации со степными линиями идёт с субкладом R1a-Z94 (индоиранским). Буду рад ошибиться, и если вы правы Игорь что Белла III из R1a-Z94 - но не будем гадать smile.gif . А так... Сам понимаешь Игорь ведь если R1a-Z94 - тогда династия короля Белы III ближе будет к нам к туранцам. smile.gif Время нас рассудит.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 15.2.2018, 13:58
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Нет времени смотреть откуда он что взял:
Цитата(Pribislav)
Bela III most likely belonged to clade R1a-Z93>Z2125>Z2123>Y934
https://www.yfull.com/tree/R-Y934/
Sample I/3G belonged to clade J1-Z1842>Y4423>CTS1460
https://www.yfull.com/tree/J-CTS1460/


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 15.2.2018, 14:02
Сообщение #7


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(kosmonomad @ 15.2.2018, 14:58) *
Нет времени смотреть откуда он что взял:
Цитата(Pribislav)
Bela III most likely belonged to clade R1a-Z93>Z2125>Z2123>Y934
https://www.yfull.com/tree/R-Y934/
Sample I/3G belonged to clade J1-Z1842>Y4423>CTS1460
https://www.yfull.com/tree/J-CTS1460/



Спасибо Космономад! Ты как всегда оперативен! Уфулл определили всё-таки как туранскую линию династию короля Беллы III. Ну чтож если так - круто! smile.gif Ближе к нам, к сакам smile.gif , а если быть точным, династия Беллы III - ещё ближе к ассиано-алано-болгарским племенам Урала, Поволжья и Кавказа. И потомки саков и потомки ассиан-алано-булгар это всё туранские кланы.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.2.2018, 15:59
Сообщение #8


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(kosmonomad @ 15.2.2018, 19:58) *
Нет времени смотреть откуда он что взял:

Y934 - с потолка, CTS1460 - из базы Семаргла. Без вариантов. -

Коллеги, вы бы еще у потомка тунгусский шаманов П. Глобы поинтересовались, из какого субклада Бела III. В оригинальной статье опубликован его 17-маркерный гаплотип и оценка по предиктору Whit Athey. И это всё. Никто его снипы не определял и вряд ли будут определять в ближайшем будущем, потому что гранты на Next Generation Sequencing дают под совсем другие задачи.

Радует то, что хоть с типированием очевидных проблем не возникло, как с гунном из музея в Будапеште, у которого оказался "гаплотип покемона", отнесенный к гаплогруппе L посредством деления на ноль в предикторе. Интересно, кто-нибудь из блогеров отреагировал на то, что в базилике не нашли ни одного покойного из гаплогруппы N?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 15.2.2018, 18:39
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(Igor1961 @ 15.2.2018, 5:25) *
Ясность есть только с неизвестным мужчиной 37-40 лет под № I/3G, который был похоронен примерно в то же время, что королевская семья. Он четко садится в "кавказский" субклад J1-Z1842. Поскольку в соборе в Секешфехерваре кого попало не хоронили, то этот человек принадлежал к элите Венгерского королевства. Степное происхождение его рода налицо.

Значит,можно наверное говорить,что миграция венгров затронула и Кавказ


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 15.2.2018, 20:02
Сообщение #10


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 15.2.2018, 16:59) *
Цитата(kosmonomad @ 15.2.2018, 19:58) *
Нет времени смотреть откуда он что взял:

Y934 - с потолка, CTS1460 - из базы Семаргла. Без вариантов. -

Коллеги, вы бы еще у потомка тунгусский шаманов П. Глобы поинтересовались, из какого субклада Бела III. В оригинальной статье опубликован его 17-маркерный гаплотип и оценка по предиктору Whit Athey. И это всё. Никто его снипы не определял и вряд ли будут определять в ближайшем будущем, потому что гранты на Next Generation Sequencing дают под совсем другие задачи.

Радует то, что хоть с типированием очевидных проблем не возникло, как с гунном из музея в Будапеште, у которого оказался "гаплотип покемона", отнесенный к гаплогруппе L посредством деления на ноль в предикторе. Интересно, кто-нибудь из блогеров отреагировал на то, что в базилике не нашли ни одного покойного из гаплогруппы N?


Так что же получается интрига сохраняется? rolleyes.gif И мы можем ожидать вполне по данным палео-ДНК Беллы III - степной субклад R1a-Z280? Но вообще Семаргл если на уфулл что-то выкладывает, то только после проверки бам-файла. Вероятно Семаргл обработал бам-файл по палео-ДНК этих венгров, и отсюда такие результаты в Yfull.

Brevis пишет:
Цитата
Значит,можно наверное говорить,что миграция венгров затронула и Кавказ


Не Кавказ, а междуречье Дона и Волги, и северное побережье Азова. Территория Леведии.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 15.2.2018, 21:34
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Амиго @ 15.2.2018, 20:02) *
Так что же получается интрига сохраняется? rolleyes.gif И мы можем ожидать вполне по данным палео-ДНК Беллы III - степной субклад R1a-Z280? Но вообще Семаргл если на уфулл что-то выкладывает, то только после проверки бам-файла. Вероятно Семаргл обработал бам-файл по палео-ДНК этих венгров, и отсюда такие результаты в Yfull.


Пора ДНК-археологии заняться останками Фатьяновской культуры и её восточным продолжением -
Балановской культурой (доходила до Урала) - смешанная культура. Прогноз - R1a-Z280.
Историк Карамзин (возможно, тоже не авторитет для ДНК-генеалогии) указывал, ссылаясь на ряд
источников, что угры в определённой степени были близки к населении Руси.
По крайней мере в элите.
На форуме ранее это высказывание Карамзина приводил.
Опять же название Венгрии от мадьяр - Мадьяр сак - Мадьярская степь - о многом говорит.
Ранее на форуме приводил данный пример.
Можно плюсануть за верный прогноз.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.2.2018, 8:32
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 16.2.2018, 2:02) *
Но вообще Семаргл если на уфулл что-то выкладывает, то только после проверки бам-файла. Вероятно Семаргл обработал бам-файл по палео-ДНК этих венгров, и отсюда такие результаты в Yfull.

О каких результатах речь-то? Нет в списке Y934 на YFull никакого венгерского короля, равно как венгров вообще. Некто Pribislav всего лишь дал ссылку на субклад, к которому, по его мнению, принадлежит 17-маркерный гаплотип Белы III, не более того. Как человек, "испорченный" своей профессией, имею привычку читать методические части экспериментальных работ, а потому первым делом обратил внимание, что анализ останков из базилики делали по стандартной методике, принятой у криминалистов. Анализ Y-хромосомных снипов там не предусмотрен, потому и задействовали предиктор.

Идея о том, что предки мадьяр вобрали в себя какие-то линии R1a-Z280 еще в Повольжье, витает в воздухе давно, но в выборках современных венгров не удается их выделить. По набору ветвей Z280 они неотличимы ос соседей-славян - словаков, западных украинцев и хорватов. Пока не появится информация о снипах древних мадьяр, вопрос остается открытым.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 16.2.2018, 19:36
Сообщение #13


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 16.2.2018, 9:32) *
Цитата(Амиго @ 16.2.2018, 2:02) *
Но вообще Семаргл если на уфулл что-то выкладывает, то только после проверки бам-файла. Вероятно Семаргл обработал бам-файл по палео-ДНК этих венгров, и отсюда такие результаты в Yfull.

О каких результатах речь-то? Нет в списке Y934 на YFull никакого венгерского короля, равно как венгров вообще. Некто Pribislav всего лишь дал ссылку на субклад, к которому, по его мнению, принадлежит 17-маркерный гаплотип Белы III, не более того. Как человек, "испорченный" своей профессией, имею привычку читать методические части экспериментальных работ, а потому первым делом обратил внимание, что анализ останков из базилики делали по стандартной методике, принятой у криминалистов. Анализ Y-хромосомных снипов там не предусмотрен, потому и задействовали предиктор.

Идея о том, что предки мадьяр вобрали в себя какие-то линии R1a-Z280 еще в Повольжье, витает в воздухе давно, но в выборках современных венгров не удается их выделить. По набору ветвей Z280 они неотличимы ос соседей-славян - словаков, западных украинцев и хорватов. Пока не появится информация о снипах древних мадьяр, вопрос остается открытым.


Всё понял, спасибо. То есть нет никакого бам-файла по палео-днк венгерской династии Беллы III, есть только куцые 17 маркёров, и вопрос к какому субкладу R1a относится эта династия - по прежнему остаётся открытым.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.2.2018, 7:26
Сообщение #14


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 17.2.2018, 1:36) *
вопрос к какому субкладу R1a относится эта династия - по прежнему остаётся открытым.

Я бы сказал, полуoткрытым. Например, к весьма распространенным у венгров славянским ветвям CTS11962, L260 и Y2902 Бела III явно не принадлежит. Сам факт, что династия Арпадов не из (условно) гуннских гаплогрупп N, Q или С, уже неплохая подсказка для историков.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.9.2018, 3:40
Сообщение #15


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Пришли результаты по венграм-завоевателям родины на Дунае.

R1a-Z2123.

Первая династия венгров - Арпады.

Кто бы мог подумать Арпады оказались потомками сармат-аорсов Южного Урала. Субклад R1a-Z2123, наши ребята ashina.gif

См. тут

https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7

https://mttmuzeum.blog.hu/2018/08/29/az_arp...utm_source=kult


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 27.9.2018, 3:51
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Амиго @ 27.9.2018, 9:40) *
Кто бы мог подумать Арпады оказались потомками сармат-аорсов Южного Урала. Субклад R1a-Z2123, наши ребята ashina.gif

См. последнюю строчку таблицы в этом сообщении. Давно там живут.

Надо смотреть конкретную ветвь, потому что сам субклда Z2123 весьма древний, и за свою 4200-летнюю историю много где успел наследить.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 27.9.2018, 4:13
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6884
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Прошу прощения, а какой смысл открывать новую тему, когда материал по ссылке уже обсуждался, причем не не так уж давно? Зачем уподобляться новичкам, не владеющих опциями форума? Если запамятовали, где выложили материал, нажимаете кнопку "Поиск" в верхней строке меню, затем "Дополнительные параметры", и набираете ключевое слово, например "Бела". Предлагаю объединить темы во избежания ненужного дублирования.

Кстати, снип у Белы III не определяли, и все выкладки на венгерском - это чистое гадание на кофейной гуще. Об этом тоже заходила речь, ничего нового не появилось.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.9.2018, 4:16
Сообщение #18


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 27.9.2018, 4:51) *
Давно там живут.

Надо смотреть конкретную ветвь, потому что сам субклда Z2123 весьма древний, и за свою 4200-летнюю историю много где успел наследить.


Согласен что Арпад может быть потомок древних Z2123, которые живут на Дунае ранее 10 века н.э.

Но.

Арпад говорил на языке угров Урала. Да и сам Арпад переселился с Урала на Дунай со своими венграми, в течении своей жизни, т.е. одного поколения. Так что уральское происхождение Арпада более чем очевидно.
По летописям точно. По этногеномике тоже, хотя согласен что более глубокий снип было бы лучше сделать династии Арпадов. Не удивлюсь если это будет сугубо уральские снипы, распространенные в настоящее время среди уральских башкир.

Тем более Арпад был представителем клана Gyarmat - а это прямые потомки уральских сарматов, их родственники на Урале - башкирские юрматы, с такими же линиями R1a-Z2123 и R1a-Z280, как у венгров Дуная.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.9.2018, 4:18
Сообщение #19


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 27.9.2018, 5:13) *
Прошу прощения, а какой смысл открывать новую тему, когда материал по ссылке уже обсуждался, причем не не так уж давно?


не видал этой темы, только сегодня узнал о результатах тестирования династии Арпадов, что они именно Z2123. Ранее я знал только гаплогруппу Арпадов. А теперь знаю и субклад их ashina.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 27.9.2018, 4:24
Сообщение #20


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 27.9.2018, 4:13) *
"Дополнительные параметры", и набираете ключевое слово, например "Бела". Предлагаю объединить темы во избежания ненужного дублирования.

Да объединил обе темы ant.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 23:22
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU