Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппа L
asan-kaygy
сообщение 30.10.2009, 19:40
Сообщение #1


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Согласно предиктору с вероятностью 99,8 % гаплотип (17маркеров) 10 калмыков относиться к этой гаплогруппе. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_L_(Y-ДНК)
Очень интересно откуда она у них.
Или может быть предиктор ошибается


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 30.10.2009, 20:23
Сообщение #2


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



10 из 99 Насидзе сборки и Ровера публикации.+ там еще другие одиночные гаплотипы исходящие на один два шага (в общем 15)14,12,28,23,10,10,14,12,19,11,10,16,19,15,17,24,12
DYS 19,389-1,2,390,391,392,393, 385а,б, 438,439,437,448,456,458,635,GATA H4


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 2.4.2011, 2:12
Сообщение #3


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2846
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Сван-Чиковани
http://www.familytreedna.com/public/Caucas...ection=yresults


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-SK1317
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a - FGC2315
Какубава 358622 - J2a-SK1317
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460



--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 15.5.2011, 23:33
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2846
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



BALANOVSKY:

Shapsug L* M20(xM27,M317,M357)
Shapsug L* M20(xM27,M317,M357)
Circassians L1 M27
Ossets-Digor L1 M27
Ossets-Iron L2 M317
Ossets-Iron L2 M317
Avar L2 M317
Abkhaz L2 M317
Avar L2 M317
Abkhaz L2 M317
Avar L2 M317
Lezghins L2 M317
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Ingushetia) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Ingush L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357

https://docs.google.com/leaf?id=0B8qBT98q6V...uthkey=CNbCj6QK


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-SK1317
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a - FGC2315
Какубава 358622 - J2a-SK1317
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460



--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 19.5.2011, 10:17
Сообщение #5


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Ingushetia) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Ingush L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Chechnya) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Ingush L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357
Chechen (Dagestan) L3 M357


для меня L3 у вайнахов , не объяснимая загадка..


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 13.9.2011, 23:40
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Древо L немного поменялось

Y-DNA haplogroup L is found primarily as sub-group L1a (former L1) in India, Southern Pakistan and Sri Lanka. Paragroup L1b* (former L2*) and sub-group L1b1 (former L2a) are found at low frequencies in the Middle East and Europe. Sub-group L1c (former) L3 is found mainly in northern Pakistan, northern India and west-central Asia.

L M11, M20, M22, M61/Page43, M185
• L* -
• L1 M295
• • L1* -
• • L1a M27, M76, P329
• • L1b M317
• • • L1b* -
• • • L1b1 M349
• • • L1b2 M274
• • L1c M357
• • • L1c* -
• • • L1c1 PK3
• L2 L595




--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 1.9.2012, 12:46
Сообщение #7


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2846
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



250027 Kudava(MINGREL) GEORGIA L1B*:
http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-SK1317
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a - FGC2315
Какубава 358622 - J2a-SK1317
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460



--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 10.2.2013, 12:02
Сообщение #8


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Добрый день,
Я получил результаты ФТДНА, предикатор показывает:
N Haplogroup Probability
1 L1b*-M317(xM349) 100%

Заказывал 67 маркеров, пока пришли 47. ФТДНА заказали HAP Backbone, гаплогруппа и снип пока не определенна ими.

Мой гаплотип 47 маркеров на YSearch ID: 24TAU

Что Вы можете сказать гладя на мой гаплтип ;D, буду признателен за информацию.

На ФТДНА у меня совпадение на не менее расстояние = 4 с одним греком, турком и лазом по 25 маркерам.

Заранее благодарю.


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 10.2.2013, 17:01
Сообщение #9


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Про мою гаплогруппу прочитал много информации, т.е. примерные версии и гипотезы, где она впервые появилась и у каких народов в каких пропорциях встречается я имею.
Меня уважаемые эксперты форума интересует техническая и практическая сторона, а именно расстояния до других гаплотипов L, место на филогенетическом древе L, есть ли какие-либо особенности у моего гаплотипа, к сожалению технику я еще не освоил, только учусь..
Буду очень признателен, если кто-либо поможет и распишет примерно техническую составляющую моего гаплотипа максимально возможную информацию.

Заранее благодарю


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 10.2.2013, 21:18
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6883
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(L-man @ 10.2.2013, 23:01) *
Меня уважаемые эксперты форума интересует техническая и практическая сторона, а именно расстояния до других гаплотипов L, место на филогенетическом древе L, есть ли какие-либо особенности у моего гаплотипа, к сожалению технику я еще не освоил, только учусь..

Полагаю, на какую-то часть вопросов ответит дерево Вашей подветви, что обозначена на проекте гаплогруппы L как Pontic Cluster



Ваш гаплотип выделен красным. Он находится в самой середине этой довольно молодой (2300±300 лет) ветви. Гаплотипы здесь образуют довольно однородное облако, так что сложно сказать, кто к Вам ближе, кто дальше. То, что алгоритм поместил кого-то чуть ближе, еще мало о чем говорит. В такой выборке имеет смысл говорить только об общем предке всех участников.

Вообще же субклад L1b, судя по данным проектов, распадается на несколько далеко расходящихся ветвей, что хорошо видны в рвдиальном дереве:



Похожую "рваную" структуру имеет, например, европейская гаплогруппа I2, носители которой не раз проходили через бутылочные горлышки. Видимо, судьба гаплогруппы L - не исключение.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 10.2.2013, 22:11
Сообщение #11


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Большое спасибо Вам Игорь!!
Очень интересно все это smile.gif.

Несколько уточняющих вопросов smile.gif да бы познать лучше Ваш ответ.

Цитата
Ваш гаплотип выделен красным. Он находится в самой середине этой довольно молодой (2300±300 лет) ветви.

Может ли поменятся картина, если придут остальные маркера до 67 или картину можно считать уже устойчивой?
А что значит если в самой середине?
Если программа построила такое дерево, то значит ли это, что раз в середине, то наиболее молодой гаплотип в этой группе? А самый "старый" раньше всех отделившийся это Савидис из Греции?
Или при однородности группы - это огрешность алгоритма?

Цитата
Гаплотипы здесь образуют довольно однородное облако, так что сложно сказать, кто к Вам ближе, кто дальше. То, что алгоритм поместил кого-то чуть ближе, еще мало о чем говорит. В такой выборке имеет смысл говорить только об общем предке всех участников.


Т.е. получается, что между мной и любым участником этого облака "расстоение" 2300±300 лет?

п.с. если не секрет, что за программа, которая строит такие деревья, запускается ли она под разные ОС, кроме виндов?


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 10.2.2013, 22:38
Сообщение #12


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



И еще один вопрос: каков возраст всех L1b вместе взятых (не только "понтийцев)?

В некоторых научных публикациях L пикует на Северо-Востоке Турции, а также во внутренней Анатолии, в селениях, жители которых называет себя из рода Афшар и помнят свой приход из Средней Азии (56% L из работы Gokcumen et. al. 2011 ).

Интересны гаплотипы из упомянутой работы, как они соотносятся с нашей группой?
Их можно посмотреть тут, группировка селениям:
гаплотипы работы Gokcumen 2011

Работа: Gokcumen et. al. 2011

Еще одна работа:
Cinnioglu et. al. 2004 Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia
Cinnioglu2004.pdf


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 10.2.2013, 22:43
Сообщение #13


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Цитата(L-man @ 10.2.2013, 22:38) *
Их можно посмотреть тут, группировка селениям:
гаплотипы работы Gokcumen 2011

Извиняюсь, ссылка уже не работает, прикрепил файл: Прикрепленный файл  AMAN_1310_sm_SuppMat.doc.zip ( 109.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 11.2.2013, 2:31
Сообщение #14


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Получил следующую информацию от друга.

В YSearch есть два гаплотипа упомянутых в статье турок из племени Афшар L2, один из них модальный.
Модальный: UUFVY

И один из 17 афшаров из статьи, из тех кто явно попадают в понтийский класстер:
498DG

В статье есть 2 гаплотипа походу не из понтийского класстера или чем-то отличающиеся от него.


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 11.2.2013, 10:52
Сообщение #15


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Один из двух Афшаров из статьи, которые отличается от всех остальных:
JQ2HQ

Странно, что на YSearch все ближайшие к ним это R2a*. Неужели в статье ошибка?


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 16.2.2013, 1:29
Сообщение #16


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2846
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Mingreli,Lazi,Svani 12 chelovek L1b*:
http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults



--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-SK1317
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a - FGC2315
Какубава 358622 - J2a-SK1317
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460



--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.2.2013, 9:28
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6883
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(SWAN @ 16.2.2013, 7:29) *

Уважаемый SWAN, очень интересные сведения Вы дали. Все новые гаплотипов лазов и мегрелов попадают в т.н. понтийский кластер, о котором совсем недавно шла речь. Это очень однородная ветвь с хорошей территориальной привязкой, но без явного членения по этническому признаку. Лазы, мегрелы, сваны, армяне и турки там перемешаны произвольным образом, как можно видеть из дерева



Предок этой ветви жил, как уже писал выше, 2300±300 лет назад. Кстати, датировка подозрительно совпадает с временем разделения занской и восточно-картвельской ветвей картвельских языков, что дают лингаисты.

Интересно сопоставить эту ветвь с носителями гаплогруппы L из селения Gocmenkoy, о которых писал уважаемый L-man. 15 человек из 30-ти протестированный явно относятся к той же самой "понтийской" ветви, но их родство с племенем Афшар сомнительно, на мой взгляд. Предок этой группы людей жил всего 325±120 лет назад, причем его потомки были найдены только в этом селении. Это гораздо больше вписывается в ситуацию с приходом в эту деревню в 17-18 веках уроженца Восточного Причерноморья, чем с миграцией целого клана из Средней Азии в 16-м (?) веке. В случае второго варианта потомки того клана, скорее всего, распределились бы по нескольким селениям, да и время до их общего предка было бы существенно больше - порядка времени образования всего племени.

На роль прямых потомков тюрок из Центральной Азии, скорее, могли бы претендовать носители гаплогруппы N1c1 из селений Eskikoy (7 г/т), Gocmenkoy (1 г/т) и Merkez (1 г/т), предок которых приходится на 1650±420 лет назад - очень характерную датировку для многих народов Великой Степи.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.2.2013, 10:02
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6883
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(L-man @ 11.2.2013, 4:38) *
И еще один вопрос: каков возраст всех L1b вместе взятых (не только "понтийцев)?

Около 8300 лет, при счете по базовым гаплотипам 4-х подветвей, представленных на гаплогруппном проекте. Помимо уже рассмотренной "понтийской", это интернациональная по составу ветвь с нуль-мутацией в DYS425 (2600±480 лет, без далеко отстоящих ливанцев), Rhine-Danube cluster (2650±410 лет) и довольно рыхлая ветвь, состоящая в основном из итальянцев (4100±590 лет). Последние 2 ветви располагаются несколько ближе друг к другу - их общий предок приходится примерно на 6300 лет назад. У "итальянской" ветви есть еще дочерний ашкеназиский кластер (1375±300 лет), что на проекте имеет название East Med cluster. Армянин 189701 к нему отношения не имеет - он из родительской ветви.

По общему впечатлению, датировки, география и структура субклада L1b во многом повторяют характерные черты намного более многолюдного субклада G2a. ВозможноБ представители этой генеалогической линии входили в те же самые этносы, что и представители G2a, и вместе с ними осваивали Европу в эпоху неолита. То ли их с самого начала было меньше, чем G2a, то ли им меньше повезло в эпоху демографической катастрофы в Европе, но сейчас мы видим лишь единичные следы этого древнего рода.

Цитата(L-man @ 11.2.2013, 16:52) *
Один из двух Афшаров из статьи, которые отличается от всех остальных:
JQ2HQ

Странно, что на YSearch все ближайшие к ним это R2a*. Неужели в статье ошибка?


Наверное, ошибка. Авторы сами не определяли снипы, а оценивали их по предиктору Whit Athey. Эта программ настроена на поиск больших ветвей, хорошо представленных в базах данных. Если гаплотип редкий и нестандартный, она может ошибаться. Думаю, те сомнительные гаплотипы - все-таки R2.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 16.2.2013, 16:09
Сообщение #19


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2846
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 16.2.2013, 7:28) *
Цитата(SWAN @ 16.2.2013, 7:29) *

Уважаемый SWAN, очень интересные сведения Вы дали. Все новые гаплотипов лазов и мегрелов попадают в т.н. понтийский кластер, о котором совсем недавно шла речь. Это очень однородная ветвь с хорошей территориальной привязкой, но без явного членения по этническому признаку. Лазы, мегрелы, сваны, армяне и турки там перемешаны произвольным образом, как можно видеть из дерева



Предок этой ветви жил, как уже писал выше, 2300±300 лет назад. Кстати, датировка подозрительно совпадает с временем разделения занской и восточно-картвельской ветвей картвельских языков, что дают лингаисты.

Интересно сопоставить эту ветвь с носителями гаплогруппы L из селения Gocmenkoy, о которых писал уважаемый L-man. 15 человек из 30-ти протестированный явно относятся к той же самой "понтийской" ветви, но их родство с племенем Афшар сомнительно, на мой взгляд. Предок этой группы людей жил всего 325±120 лет назад, причем его потомки были найдены только в этом селении. Это гораздо больше вписывается в ситуацию с приходом в эту деревню в 17-18 веках уроженца Восточного Причерноморья, чем с миграцией целого клана из Средней Азии в 16-м (?) веке. В случае второго варианта потомки того клана, скорее всего, распределились бы по нескольким селениям, да и время до их общего предка было бы существенно больше - порядка времени образования всего племени.

На роль прямых потомков тюрок из Центральной Азии, скорее, могли бы претендовать носители гаплогруппы N1c1 из селений Eskikoy (7 г/т), Gocmenkoy (1 г/т) и Merkez (1 г/т), предок которых приходится на 1650±420 лет назад - очень характерную датировку для многих народов Великой Степи.


Ochen interesno,spasibo:=)

P.S. Uvazhaemi Igor ,kakuiu vi programu ispolzuite ,chtob sozdavat drevo?


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-SK1317
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a - FGC2315
Какубава 358622 - J2a-SK1317
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460



--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 17.2.2013, 16:08
Сообщение #20


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 142
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Благодарю уважаемый Игорь, очень ценные ответы, как всегда.
Цитата(Igor1961 @ 16.2.2013, 9:28) *
Предок этой ветви жил, как уже писал выше, 2300±300 лет назад. Кстати, датировка подозрительно совпадает с временем разделения занской и восточно-картвельской ветвей картвельских языков, что дают лингвисты.

Связываете ли вы L2b* в регионе причерноморье с зано-картвельской группой или как по вашему она могла попасть на Кавказ?
К сожалению без гаплотипов, но 4.5% она есть у абхаз и балкарцев в количестве 5%.
У остальных народов СК в пределах 0.1-2%, если не ошибаюсь.

Цитата(Igor1961 @ 16.2.2013, 9:28) *
Интересно сопоставить эту ветвь с носителями гаплогруппы L из селения Gocmenkoy, о которых писал уважаемый L-man. 15 человек из 30-ти протестированный явно относятся к той же самой "понтийской" ветви, но их родство с племенем Афшар сомнительно, на мой взгляд.

Предок этой группы людей жил всего 325±120 лет назад, причем его потомки были найдены только в этом селении. Это гораздо больше вписывается в ситуацию с приходом в эту деревню в 17-18 веках уроженца Восточного Причерноморья, чем с миграцией целого клана из Средней Азии в 16-м (?) веке. В случае второго варианта потомки того клана, скорее всего, распределились бы по нескольким селениям, да и время до их общего предка было бы существенно больше - порядка времени образования всего племени.

Возможно Вы правы, имеем дело с переселенцами или переселенцем с Черноморского региона, а его "забывчивость" возможно объяснить тем, что он не отличал себя этнически от остальных жителей села либо какие-то иные обстоятельства.
Также возможно, у меня будет возможность, спросить напрямую у исследователя.
Судя по статье, эти люди помнили свой исход из Средней Азии (если не ошибаюсь недавний исход, но уточню). Поэтому датировка по этой семье афшаров в 325±120 мне показалось имеет шанс быть истинной. Само селение носит название в переводе на русский "Селение мигрантов (переселенцев)". Я думаю 350 лет не тот, срок чтобы забыть свои корни будь они в Черноморском регионе или Средней Азии.

Цитата(Igor1961 @ 16.2.2013, 9:28) *
На роль прямых потомков тюрок из Центральной Азии, скорее, могли бы претендовать носители гаплогруппы N1c1 из селений Eskikoy (7 г/т), Gocmenkoy (1 г/т) и Merkez (1 г/т), предок которых приходится на 1650±420 лет назад - очень характерную датировку для многих народов Великой Степи.

Кстати там еще есть R1a, R2a (те самые ошибочно идентифицированные как L) и другие. Интересно, будет посмотреть на их датировки.


Цитата
По общему впечатлению, датировки, география и структура субклада L1b во многом повторяют характерные черты намного более многолюдного субклада G2a. ВозможноБ представители этой генеалогической линии входили в те же самые этносы, что и представители G2a, и вместе с ними осваивали Европу в эпоху неолита. То ли их с самого начала было меньше, чем G2a, то ли им меньше повезло в эпоху демографической катастрофы в Европе, но сейчас мы видим лишь единичные следы этого древнего рода.

Очень интересная заметка.
Благодарю.



--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2019, 16:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU