Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для тех, кто хотел бы выложить свою идею, гипотезу или теорию, имеющую прямое или косвенное отношение к ДНК-генеалогии, на рассмотрение участников форума. Данный раздел находится вне Академической части форума и допускает создание тем обычными участниками форума. Обсуждение раздела здесь.

  1. Создавать темы разрешено только зарегистрированным участникам форума.
  2. Темы, которые заинтересовали уважаемых членов Академии, могут быть перенесены кем-либо из академиков из этого раздела в соответствующий раздел Академии.
  3. В этом разделе форума обсуждаются древние народы и племена. Участники форума представляют свои идеи и гипотезы
  4. Темы, которые будут признаны авторитетными участниками форума (в первую очередь членами Академии) оффтопом для этого форума будут закрыты модератором для продолжения обсуждения. Также будут закрыты темы, основанные на аргументации, признанной авторитетными участниками форума заведомо ненаучной. Закрытая тема может быть скрыта от чтения участниками форума по просьбе автора, если не будет возражений от авторитетных участников форума.
  5. Темы, не соответствующие теме данного раздела, будут перенесены модератором в соответствующий раздел форума.
  6. Темы с гипотезами о происхождении ветвей гаплогрупп (сопоставлении с археологическими культурами, этносами, племенами и т.п.) следует создавать в соответствующих гаплогруппных разделах форума.
  7. Часть тем данного раздела индексируется в поисковых системах.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ятвяги
_Шоломич_*
сообщение 16.12.2016, 12:17
Сообщение #1





Гости






Цитата
"Ятвяги жили, во-первых, в западной части Полесья, потом - во всем Подляшье, в части Мазовии, находившейся между речкой Валпушей, впадающей в Нарву, и Бугом; наконец, в древней Судавии. О происхождении ятвягов древние писатели разногласят: одни говорят, что ятвяги языком, религиею и нравами были схожи с Литвою, пруссами и самогитами, другие же, что ятвяги совершенно отличались языком от славян и литвы. Новейшие исследователи признают их потомками язигов сарматских, но без положительно ясных доказательств. Каково бы ни было происхождение ятвягов, народ этот является в истории диким, разбойническим и очень долго сохраняет язычество. Веря в переселение душ, ятвяги в битвах не обращались в бегство и не давались в плен, но погибали вместе с женами; вели образ жизни полуоседлый, полукочевой. Указывают и теперь еще остатки ятвягов в Скидельском округе, на левой стороне реки Пелясы и Котры, они резко отделяются от белоруссов и литовцев смуглым видом, черным платьем, нравами и обычаями, хотя все уже говорят белорусским языком с литовским произношением. У белоруссов в Подляшье существует поговорка: "Смотрит ятвягом (выгляда як ядвинга)" в значении: смотрит разбойником."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 20.12.2016, 22:13
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Шоломич @ 16.12.2016, 13:17) *
Цитата
"Ятвяги жили, во-первых, в западной части Полесья, потом - во всем Подляшье, в части Мазовии, находившейся между речкой Валпушей, впадающей в Нарву, и Бугом; наконец, в древней Судавии. О происхождении ятвягов древние писатели разногласят: одни говорят, что ятвяги языком, религиею и нравами были схожи с Литвою, пруссами и самогитами, другие же, что ятвяги совершенно отличались языком от славян и литвы. Новейшие исследователи признают их потомками язигов сарматских, но без положительно ясных доказательств. Каково бы ни было происхождение ятвягов, народ этот является в истории диким, разбойническим и очень долго сохраняет язычество. Веря в переселение душ, ятвяги в битвах не обращались в бегство и не давались в плен, но погибали вместе с женами; вели образ жизни полуоседлый, полукочевой. Указывают и теперь еще остатки ятвягов в Скидельском округе, на левой стороне реки Пелясы и Котры, они резко отделяются от белоруссов и литовцев смуглым видом, черным платьем, нравами и обычаями, хотя все уже говорят белорусским языком с литовским произношением. У белоруссов в Подляшье существует поговорка: "Смотрит ятвягом (выгляда як ядвинга)" в значении: смотрит разбойником."



Описание ятвагов вполне соответствует геродотовским "меланхленам".
"Меланхлены — народ, живший в азиатской Сарматии. Практиковали каннибализм. По Геродоту, они жили к северу от царских скифов по верхнему течению реки Дона и граничили с севера большими болотами, название своё получили от темного цвета платья".
Но в основе сармат, наиболее вероятно, гаплогруппа R1a-Z2123. Но, если в Белоруссии данная гаплогруппа на предствалена, то тогда - ятваги ("меланхлены") - гаплогруппа R1a-M458 -
её восточный ареал распространения.
Гаплогруппа N1c1-L550 - под описание ятвягов не подходит. Тем более, что, по данных ДНК-археологии,
первые представители последней гаплогруппы начали интегрироваться в сообщество индо-европейцев
ещё в конце неолита (см. Жижицкая культура - свайная культура). Вероятно, здесь и надо
искать предков Рюрика и Владимира Мономаха.














--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 1.2.2018, 9:52
Сообщение #3


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Шарль Луи Туро Пишель, автор книги "Самогития"(перевод книги на русский язык с издания:
Ch. L. T. Pichel Žemaitija Kaunas*Ajeta*1991 ) исходным пунктом миграции для айстиев (самогитов, пруссов, ятвягов..) считает район озера Ван. В отношении пруссов это находит подтверждение в мнении В.В. Иванова. По этой теме он даже участвовал в конференции в Калининграде. Что касается ятвягов, то это прирожденные конники, но явно не монголы, либо тюрки. Можно просмотреть информацию об индийском племени Jat (джат), которые были воинственны, как ятвяги, воевали в конном строю, каннибализмом не занимались.
О змеепоклонничестве подробно насколько возможно писал Д.Б. Дин. По его данным змеепоклонничество это один из древнейших культов. Оно потерпело поражение от огнепоклонников еще до н.э., но с утверждением христианства возродилось в союзе с гностицизмом пока не было запрещено в центрах христианства к середине первого тысячелетия н. э. С течением времени это произошло и на окраинах, хотя последствия ощущаются до сих пор. К самогитам Д.Б. Дин отнес и мусковитов, хотя со змеепоклонничеством было практически покончено при Иване Третьем , а довершил дело Петр Первый.
Так что, самогиты никакие не саамы, которые понятия не имеют о змее- и огнепоклонниках, а молятся золотой бабе.

"А. Теннант (A. E. Tennant) в своей монографии « Исследования жизни и истории поляков» пишет: «Литовский народ (айстии) достойный потомок старинного рода человеческого, заслуживающий большого внимания. Это самая старая ветвь древних ариев, еще живущих в Европе. Литовский язык, который в своей довольно чистой и первобытной форме еще можно услышать в деревнях, изо всех языков Европейских народов наиболее близок к священному языку Индии – санскритским ведам»." ( http://readli.net/samogitiya/ )

"Самогиты (мусковиты) разделяли ту же самую веру (119). Они поклонялись змею как богу; если их настигали какие-нибудь бедствия, они делали вывод, что их домашние змеи, которых они, как жители Пеллы, держали в своих жилищах) содержались ненадлежащим образом
От московитов вслед за этим культом мы переместимся на территорию Литвы, современной Польши. Эти люди, как нам сообщает Гоген (120) "верили, что змеи и гадюки были богами, и поклонялись им с великим почтением.
Олаф Магнус сообщает(125), что домашние змеи считались на крайнем севере Европы духами-хранителями дома (пенатами); их кормили молоком коровы или овцы вместе с детьми. Они свободно перемещались в жилищах, и причинить им вред считалось самым ужасным проступком." (http://samlib.ru/s/shugrina_j_s/europe.shtml )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2019, 23:16
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU