Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



47 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Днк-археология, Палео-днк, Исследования древней ДНК (дДНК)
И.Г.
сообщение 21.8.2014, 9:55
Сообщение #261


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 33
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 4454



Цитата
1) Вероятна запросто. Вы занимались лабораторной работой? Если бы занимались то знали бы как можно запороть огромное количество тестов - не то что шесть. Поэтому пишите только то, что знаете, Инал. Если не знаете - не гадайте.

Работа была с палео-ДНК и анализ проводился на большее чем просто то, что озвучили сейчас - G2. Почему не были указаны гаплотипы? Вот именно потому, что ученые не торопяться.

Я не вижу причин для контаминации.

Цитата
2) Будем ждать. Пока этого нет - доклад этот - ничто иное как идеологический вброс. Если не выйдет статья биологов - уже можно будет сделать определённые выводы, не в пользу лаборатории Ильинского.

Можете считать как вам угодно. Доклад был озучен на научной конференции. Думаю вброс это или нет в конечном счтете решит научное сообщество. Я проблем не вижу.

Цитата
3) Это вы Инал не вводите в заблуждение. В шарашкинах конторах - на которую вы скинули ссылку про аспиранта Ильинского - может и не перепроверяют, тем хуже для них - серьёзные лаборатории перепроверяют всегда.

Опять же вы можете считать шарашкиной конторой все, что вам заблагорассудится, это не отменяет факта того, что при наличии множества погребений и уже сделанного анализа на шесть гапло-групп делать повторный анализ не обязательно.

Цитата
4) Проверять надо именно те образцы, которые тестировал Ильинский, которые он заблаговременно не стал перепроверять и перестраховываться в другой лаборатории. Очень странно он действует.

Он нормально действует. Есть культура с множеством погребений, есть уже сделанный анализа 6 образцом для мужской, проводит анализ в другой лаборатории это выкидывать лишние деньги.


Цитата
5) Инал, ерунду не несите хорошо? Биологи всегда описывают часть своей работы. Видимо те биологи, вроде Ильинского - этого не делают. Проведено серьёзное исследование - палео-ДНК салтово маяцев, и вы хотите сказать что вот таким докладом отдуются? Не странно ли? Если будет только этот доклад - В таком случае это заказной доклад, где прячутся концы в воду под красивым словом - "статья будет может позже". Не то что может - должна быть, обязана быть - если это серьёзные исследователи.

А что описывать Ильинскому? Он не археолог, не историк, не антрополог. Как была выделена гапло в докладе кратко озвучено, что еще вам должен сказать Ильинский? А то, что археологи и историки не имеют право открывать рот без того, чтобы сначала что-то там заявили биологи - это введение в заблуждение. Все завивист от формата работы.

Эта работа изначально является ориентированной на изучение:

* культуры
* антропологии
* генетики

И каждый кто участвовал в этом исследовании свою часть работы прекрасно выполнил.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 9:56
Сообщение #262


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(фурт-ас @ 21.8.2014, 10:08) *
К сожалению, ваши коментарии тезисов доклада базируются на очень поверхностных знаниях в области изучения этнимаркирующих и этнодифферницирующих признаков аланской культуры Северного Кавказа и салтово-маяцкой культуры, которые велись в посление 50-лет.



Кстати пишите вы c ошибками smile.gif . Ну да ладно.

Теперь уважаемый Афанасьев - без лишних слов, которые никак вам не помогут в доказательстве что найденные СМ - донские аланы.

По пунктам:
1) Будьте добры назовите какие-то особые с ваших слов "этнимаркирующих и этнодифферницирующих признаков аланской культуры и ...салтово-маяцкой культуры, которые велись в посление 50-лет.".


2)
Цитата
Оставляют желать лучшего ваши познания в антропологии салтовского населения.


Не нужно, у вас есть возможность показать ваши "глубокие" познания в антропологии населения СМ. Итак ждем ваши глубокие познания в антропологии СМ.

Цитата
Надо помнить, что археология и антропология это не менее сложные ,чем молекулярная-генетика, научные дисциплины со своими специфическими методиками. На таком высоком научном форуме нельзя обсуждать этнические аспекты археолого-антропологических иследований дилетански.


Совершенно верно, поэтому у вас есть замечательная возможность обосновать свои доводы. Вы уже показали, когда поспешили (людей насмешили) объявить палео-ДНК салтово-маяцев - донскими аланами.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:05
Сообщение #263


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(И.Г. @ 21.8.2014, 9:55) *
Опять же вы можете считать шарашкиной конторой все, что вам заблагорассудится, это не отменяет факта того, что при наличии множества погребений и уже сделанного анализа на шесть гапло-групп делать повторный анализ не обязательно.


Делать повторный анализ обязательно и именно тех ДНК-образцов, которые тестировал Ильинский. Есть конечно люди - которые не заинтересованы в повторных тестах этих же образцов, т.е. перепроверки - т.к. может выясниться что могла быть контаминация или подлог. Так что вы воду Инал - на их мельницу льёте.

Цитата
Он нормально действует. Есть культура с множеством погребений, есть уже сделанный анализа 6 образцом для мужской, проводит анализ в другой лаборатории это выкидывать лишние деньги.

в таком серьёзном исследовании, это не лишние деньги, а как раз таки объективность исследований и перестраховка.

Цитата
А что описывать Ильинскому? Он не археолог, не историк, не антрополог. Как была выделена гапло в докладе кратко озвучено, что еще вам должен сказать Ильинский?

Он описывает как была проведена работа, даёт подробный отчёт об исследовании, берёт ответственность за результаты исследований, с возможностью перепроверки его результатов.

Цитата
Эта работа изначально является ориентированной на изучение:

* культуры
* антропологии
* генетики


Ждём статьи от генетиков. Вы поняли о чем я.

Цитата
И каждый кто участвовал в этом исследовании свою часть работы прекрасно выполнил.


Ага по просьбе лобби - "скифы-сарматы-аланы - предки осетин" или по просьбе мы вам заплатили, а вы скажите нам нужные результаты?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:12
Сообщение #264


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Результаты исследованных палео-ДНК салтово-маяцев - выдали за донских алан, хотя прекрасно известно, что СМ-цев - часть исследователей видят хазарами или булгарами, и что сам этот результат от Ильинского вызывает сомнения в его объективности.

Вы не исключаете мистер Афанасьев что своим исследованием по палео-ДНК салтово-маяцев - вы ошиблись, следовательно принесли вред науке?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
И.Г.
сообщение 21.8.2014, 10:32
Сообщение #265


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 33
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 4454



Цитата
Делать повторный анализ обязательно и именно тех ДНК-образцов, которые тестировал Ильинский. Есть конечно люди - которые не заинтересованы в повторных тестах этих же образцов, т.е. перепроверки - т.к. может выясниться что могла быть контаминация или подлог.

Это требует денег. В любом случае их поступки понятны - культура имеет множество погребений и совершить пере-проверку может любой желающий и имеющий на это средство.

Цитата
в таком серьёзном исследовании, это не лишние деньги, а как раз таки объективность исследований и перестраховка.

Обьективность уже в том, что они ставят в этом своей карьерой.

Цитата
Он описывает как была проведена работа, даёт подробный отчёт об исследовании, берёт ответственность за результаты исследований, с возможностью перепроверки его результатов.

Это был доклад. Ждем статьи.

Цитата
Ага по просьбе лобби - "скифы-сарматы-аланы - предки осетин" или по просьбе мы вам заплатили, а вы скажите нам нужные результаты?

Нет там этого. Тем более в безаппеляционном тоне. Наоборот сказано другое - вклад G2 у алан может быть от кавказцев.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:38
Сообщение #266


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(И.Г. @ 21.8.2014, 10:32) *
G2 у алан может быть от кавказцев.


Про это и речь, что G2 - если они действительно есть у СМ-цев - вклад скорее всего автохтонного населения Кавказа либо вообще это европейские G2. Только субклад и STR протестированных Ильинским СМ-цев может дать точный ответ - вот для чего в т.ч. нужна статья биологов.

1) Будет там G2a1 - претенденты осетины, сваны, грузины.
2) Будет G2a2+L1264 - адыги, абхазы.

FА ещё могут быть варианты:

3) G2*.
4) G2b.
5) Другие варианты G2a2.
6) Другие варианты G2a1.
7) G2a1*.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:41
Сообщение #267


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Фурт-ас и Инал какие у вас гаплогруппы? Вы сами тестировались? rolleyes.gif Хотел бы вас добавить в ваши группы, чтобы вы могли общаться на форуме с большими возможностями (правками и т.д.)


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:44
Сообщение #268


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Инал, это очень странно согласись в 12 образцах - одинаковый результат: G2 и I, такое можно объяснить что либо протестированы родственники, либо СМ-цы - однородны были, имея только мужскую G2 и женскую I, либо имело место контаминация.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фурт-ас
сообщение 21.8.2014, 10:45
Сообщение #269


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 10
Регистрация: 15.8.2014
Пользователь №: 4456



Цитата(И.Г. @ 21.8.2014, 11:32) *
Цитата
Делать повторный анализ обязательно и именно тех ДНК-образцов, которые тестировал Ильинский. Есть конечно люди - которые не заинтересованы в повторных тестах этих же образцов, т.е. перепроверки - т.к. может выясниться что могла быть контаминация или подлог.

Это требует денег. В любом случае их поступки понятны - культура имеет множество погребений и совершить пере-проверку может любой желающий и имеющий на это средство.

Цитата
в таком серьёзном исследовании, это не лишние деньги, а как раз таки объективность исследований и перестраховка.

Обьективность уже в том, что они ставят в этом своей карьерой.

Цитата
Он описывает как была проведена работа, даёт подробный отчёт об исследовании, берёт ответственность за результаты исследований, с возможностью перепроверки его результатов.

Это был доклад. Ждем статьи.

Цитата
Ага по просьбе лобби - "скифы-сарматы-аланы - предки осетин" или по просьбе мы вам заплатили, а вы скажите нам нужные результаты?

Нет там этого. Тем более в безаппеляционном тоне. Наоборот сказано другое - вклад G2 у алан может быть от кавказцев.


Посмотрите очень добросовестную работу И. Решетовой, в которой выделяется антропологическая специфика донских алан http://www.archaeolog.ru/media/dissovet/reshetova_disser.pdf


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 10:53
Сообщение #270


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(фурт-ас @ 21.8.2014, 10:45) *
Посмотрите очень добросовестную работу И. Решетовой, в которой выделяется антропологическая специфика донских алан http://www.archaeolog.ru/media/dissovet/reshetova_disser.pdf


Замечательная работа excl.gif

На стр. 22. пишется что СМ-цы были как доликефалами, так и брахикефалами. Т.е. уже видим что СМ-цы неоднородны. Кого тестировали, если результаты показали однородность - G2 и I, родственников или у всех 12 образцов разные G2 и I? Вы же соавтор статьи, работали с Ильинским - поясните, в вашей статье это не описано.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
фурт-ас
сообщение 21.8.2014, 11:04
Сообщение #271


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 10
Регистрация: 15.8.2014
Пользователь №: 4456



Цитата(Болло @ 21.8.2014, 11:53) *
Цитата(фурт-ас @ 21.8.2014, 10:45) *
Посмотрите очень добросовестную работу И. Решетовой, в которой выделяется антропологическая специфика донских алан http://www.archaeolog.ru/media/dissovet/reshetova_disser.pdf


Замечательная работа excl.gif

На стр. 22. пишется что СМ-цы были как доликефалами, так и брахикефалами. Т.е. уже видим что СМ-цы неоднородны. Кого тестировали, если результаты показали однородность - G2 и I, родственников или у всех 12 образцов разные G2 и I? Вы же соавтор статьи, работали с Ильинским - поясните, в вашей статье это не описано.


Если вы внимательно прочтете эту работу, то узнаете, что в зоне распространения салтово-маяцкой культуры археологи выделили три типа погребальных сооружений: в катакомбах, в грунтовых ямах и подкурганные захоронения. Каждому из них соотверствуют погребеные определенного антропологического обика. В катакомбах - длинноголовые, я ямах - круглоголовые, под курганами - монголоиды. Катакомбники/длинноголовые практически не смешивались с другими,имели свои особенности метериальной культуры и системы жизнеопеспечения.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 11:13
Сообщение #272


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(фурт-ас @ 21.8.2014, 11:04) *
Если вы внимательно прочтете эту работу, то узнаете, что в зоне распространения салтово-маяцкой культуры археологи выделили три типа погребальных сооружений: в катакомбах, в грунтовых ямах и подкурганные захоронения. Каждому из них соотверствуют погребеные определенного антропологического обика. В катакомбах - длинноголовые, я ямах - круглоголовые, под курганами - монголоиды. Катакомбники/длинноголовые практически не смешивались с другими,имели свои особенности метериальной культуры и системы жизнеопеспечения.



Очень важное дополнение от вас. Уточняющие вопросы:

1) Итак тестировали доликефалов и брахикефалов? Монголоидов не тестировали?
2) Осетины в основном брахикефалы.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.8.2014, 11:21
Сообщение #273


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6960
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Эту энергию бы, да в мирных целях обсуждение гаплогруппы Тутанхамона rolleyes.gif

А то мировое околоДНК-шное сообщество проглотило нечто, подсмотренное с экрана ТВ, и никто даже не дернулся задать вопрос про контаминацию. Между тем гаплотип так и не был опубликован, что дает веские основания считать такой вопрос отюдь не праздным. Пока что все разговоры про фараонов из гаплогруппы R1b, по сути, основаны на слухах и фантазиях.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
И.Г.
сообщение 21.8.2014, 11:23
Сообщение #274


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 33
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 4454



Я не знаю своей гапло, пока. smile.gif

И я согласен с тем, что выполнено не на 100% правильно, действительно ошибка, что не сделали анализ в другой лаборатории. С другой стороны, если выевиться подлог - то это будет серьезным ударом по всем, кто "поставил свою подпись" под докладом и ожидаемой статьей. Гарантии тоже не малые.

А что касается одинакововсти, то это в принципе ожидаемо для групп с низким уровнем смешивания, там же говориться об их этнической однородности.

В любом случае для меня эта статья просто дала понять, что аланы к 6-7-8 веку уже начали смешиваться с горцами Кавказа, дав им свою антропологию.

Авторы такой вывод предполагают, и я уверен, что он и подтвердиться. Это не сарматы, не древние аланы 1-4 века. С другой стороны этот вывод подтверждает и то, о чем говорила Герасимова об антропологии осетин, критикуя Алексеева. И я считаю, что это аланское население на Дону считало себя аланами, даже если и имело предков горцев.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 11:49
Сообщение #275


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Фурт-ас и Инал очень хорошо что вы пришли на форум и стали дискутировать, готов удалить мою перепалку с вами, где мы там немного перешли на личности.

Импонирует что вы оба честно стараетесь разобраться в ситуации, поэтому никаких проблем - конечно же отстаивайте свои мнения, это важно, так и доберемся до сути. Вижу что вы стараетесь объективно подойти - а это очень важное качество любого исследователя, получается или нет - второй вопрос cool.gif .

Так что весьма признателен за вашу дискуссию. Обязательно будем и дальше продолжать общаться.

Без обид.

С уважением к обоим.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrzalar
сообщение 21.8.2014, 11:51
Сообщение #276


Активист
***

Группа: i1
Сообщений: 352
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 4301



Цитата(И.Г. @ 21.8.2014, 11:23) *
Я не знаю своей гапло, пока. smile.gif

И я согласен с тем, что выполнено не на 100% правильно, действительно ошибка, что не сделали анализ в другой лаборатории. С другой стороны, если выевиться подлог - то это будет серьезным ударом по всем, кто "поставил свою подпись" под докладом и ожидаемой статьей. Гарантии тоже не малые.

А что касается одинакововсти, то это в принципе ожидаемо для групп с низким уровнем смешивания, там же говориться об их этнической однородности.

В любом случае для меня эта статья просто дала понять, что аланы к 6-7-8 веку уже начали смешиваться с горцами Кавказа, дав им свою антропологию.

Авторы такой вывод предполагают, и я уверен, что он и подтвердиться. Это не сарматы, не древние аланы 1-4 века. С другой стороны этот вывод подтверждает и то, о чем говорила Герасимова об антропологии осетин, критикуя Алексеева. И я считаю, что это аланское население на Дону считало себя аланами, даже если и имело предков горцев.

+


--------------------
Y-DNA: I1a.Z59.Z140+
mt-DNA: U5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 11:51
Сообщение #277


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 21.8.2014, 12:21) *
Эту энергию бы, да в мирных целях обсуждение гаплогруппы Тутанхамона rolleyes.gif

А то мировое околоДНК-шное сообщество проглотило нечто, подсмотренное с экрана ТВ, и никто даже не дернулся задать вопрос про контаминацию. Между тем гаплотип так и не был опубликован, что дает веские основания считать такой вопрос отюдь не праздным. Пока что все разговоры про фараонов из гаплогруппы R1b, по сути, основаны на слухах и фантазиях.



Игорь то есть исходная статья биологов про Тутанхамона R1b, которая была представлена общественности как утечка информации - не настолько надежная на ваш взгляд? unsure.gif


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
И.Г.
сообщение 21.8.2014, 12:26
Сообщение #278


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 33
Регистрация: 13.8.2014
Пользователь №: 4454



Никаких обид. У меня обиды скорее на земляков, сборище "скифо-сармато-алано-арио-лемурийцев-антлантов".


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.8.2014, 12:33
Сообщение #279


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6960
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Болло @ 21.8.2014, 17:51) *
Игорь то есть исходная статья биологов про Тутанхамона R1b, которая была представлена общественности как утечка информации - не настолько надежная на ваш взгляд? unsure.gif

Была бы статья, был бы предмет обсуждения. В реальности был пост на RootsWeb, в котором его автор (не помню, кто именно) расшифровал хроматограммы, что появлялись на экране во время научно-популярного фильма про фараона Эхнатона и его потомков. Все согласились, что хроматограмма принадлежала гаплогруппе R1b, но принадлежала ли она мумии Тутанхамона, неизвестно. Никаких комментариев со стороны тех, кто проводил анализ, не последовало.

Тут же пошли слухи, что правительство Египта, шокированное результатом теста, засекретило информацию. Так или нет, остается неизвестным, но пипл поверил, а швейцарская фирма IGENEA даже поместила подсмотренный гаплотип как официально подтвержденный. Такая вот история. То есть в реальности мы не имеем ни гаплотипа, опубликованного самими исследователями, ни сведений, как определяли его аутентичность, ни публикации в реферируемом издании, ни даже имен тех, кто проводил анализ. По сравнеию с этм букетом загадок 6 гаплотипов G2 с Дона - верх научной пунктуальности.

Но вот что любопытно. С тех пор в Египте случилось 2 революции, был опубликован гаплотип другого фараона, Рамсеса III (очень необычный и совсем не африканский, кстати), но о Тутанхамоне так никто из специалостов не вспомнил. Могу предположить 2 версии.
1) Случился "прокол" в плане контаминации, и во избежание подобных инцидентов в будущем и в целях экономии египетские археологи решили вообще отказаться от ДНК-тестирования своих древностей.
2) Деньги нашли, вложили в перепроверку, и готовится всеобъемлющая публикация в серьезном издании, для которой любая утечка смерти подобна.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 21.8.2014, 12:50
Сообщение #280


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Спасибо Игорь!

Цитата(И.Г. @ 21.8.2014, 13:26) *
Никаких обид. У меня обиды скорее на земляков, сборище "скифо-сармато-алано-арио-лемурийцев-антлантов".


Инал пока вас в группу G отнёс. Это поможет вам редактировать свои сообщения и т.д. Просто G - основная гг. у осетин, и существует большая доля вероятности что у вас она есть.

Но потом если у вас окажется всё-таки другая гг. - сообщите об этом, и вам поставят ту которая у вас на самом деле. С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

47 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 1:45
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU