Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для обсуждения гаплогрупп современных народов, этнических общностей и сословных групп внутри этноса.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сино-тибетские И Алтайские Народы, Японцы, Китайцы, Корейцы, Тибетцы
Private
сообщение 8.2.2014, 11:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 57
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 4318



Японцев-корейцев-китайцев щитаю очень интересными народами со своей неповторимой и уникальной культурой. Поэтому интересно бы было собрать здесь инфо про них.

1) Часто японцы себя отделяют о китайцев и корейцев. (вернее если верить док программам сам я их видел только в суши баре и не общался с ними :lol: )
Что нам говорит по поэтому поводу дна генеология? Есть ли доля правды в этом ведь наверное не я один заметил что они не иммеют желтоватый оттенок кожи, они более высокого роста, у них есть переносица чего нету у китайцев/корейцев. Отличить японцев от двух других мне кажется легко.

2)Что известно про корейцев и есть ли разница между южанями и северянами (знаю про то как Корея разделилась, но может тому были и другие предпосылки)

3)Что известно про китайцев?

4)Щитается что первым населением Японских островов были айвенги. Про них говорят что они родсвенны аборигенам Австралии. В теме выше, про Австралию, стоит что тольком понять откуда эти аборигены появились не могут. Что нибудь известно про гаплогруппы айвенгов и австралийских аборигенов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Private
сообщение 8.2.2014, 11:45
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 57
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 4318



Опять наделал ошибок и не знаю как редактировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Private
сообщение 8.2.2014, 11:46
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 57
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 4318



Вот тема про которую я говорил.
Aborigeans
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Private
сообщение 8.2.2014, 11:49
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 57
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 4318



Цитата(Private @ 8.2.2014, 11:46) *
Вот тема про которую я говорил.
Aborigeans

Aboriginals хотел написать laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 8.2.2014, 17:26
Сообщение #5


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Private @ 8.2.2014, 17:43) *
1) Часто японцы себя отделяют о китайцев и корейцев. (вернее если верить док программам сам я их видел только в суши баре и не общался с ними laugh.gif )
Что нам говорит по поэтому поводу дна генеология?

И. Рожанский "Япония и Корея. Ранняя история, этногенез и новый взгляд на образование алтайской языковой макросемьи с позиций ДНК-генеалогии." сс. 1526-1551

http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/5_12_2012.pdf

Как человек, 20 лет проживший в Японии, могу с полной ответственностью сказать, что японцы и корейцы практически неразличимы по фенотипу - они сами не могут определить, кто есть кто, если нет никаких других подсказок. Это в среднем. С другой стороны, у японцев, особенно уроженцев южного острова Кюсю, нередко можно увидеть вьющиеся волосы, что практически не встречаются у северных монголоидов.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 8.2.2014, 17:46
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Igor1961 @ 8.2.2014, 18:26) *
Как человек, 20 лет проживший в Японии, могу с полной ответственностью сказать, что японцы и корейцы практически неразличимы по фенотипу - они сами не могут определить, кто есть кто, если нет никаких других подсказок. Это в среднем. С другой стороны, у японцев, особенно уроженцев южного острова Кюсю, нередко можно увидеть вьющиеся волосы, что практически не встречаются у северных монголоидов.
Наверное это генетические остатки первых послеленцев пришедших, если мне не изменяет память, с юга. Возможно были миксом монголойдов с австралойдами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 4.10.2016, 11:30
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Найдены доказательства божественного происхождения китайцев https://lenta.ru/news/2016/10/04/china/


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 4.10.2016, 12:36
Сообщение #8


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



С попгенами не соскучишься
"То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят." ©

Все рассуждения авторов о происхождении от легендарных предков, впрследствии обожествленных (а не богов, как заявили журналисты) отталкивются он преизрядно заниженных датировок тех самых трех супер-ветвей. Вот как это выглядит в реальности на примере выборкии 24-маркерных гаплотипов О2 (О3 до 2015 г.) из провинции Хэнань


Перечеркнуты данные из статьи, где использовали нотацию ISOGG-2014.
Вот ссылка Han Chinese males with surnames related to the legendary Huang and Yan Emperors are enriched for the top two Neolithic super-grandfather Y chromosomes O3a2c1a and O3a1c
Когда начинаешь смотреть, что это за фамилии, связанныые с древними императорами, то оказывается, что они относчтся к очень редким, и довольно хаотично разбросаны по всем гаплогруппам и субкладам. В-общем, имеем пшик.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 4.10.2016, 13:23
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Замечу,что не мы,а авторы работы,как говорится,чем бы дитя не тешилось...Спасибо,за разъяснения.


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 4.10.2016, 14:56
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Самое пикантное в в этой ситуации то, что обе "божественные" линии O-M117 и O-F444 мало того. что в 2 раза старше заявленного в статье "возраста", так они и еще и составляют значительную долю у тайцев, филиппинцев, вьетнамцев и у национальных меньшинств на юге Китая. Их даже в Казахстане и Непале нашли, о чем был разговор в теме о генах Шакьямуни.

Стало быть, к становлению древнекитайской цивилизации в долине Хуанхэ они имеют весьма опосредованное отношение. А вот к культивации риса, одомашниванию собак, кур и, возможгно, свиней - самое прямое. Вот только по-китайски они заговорили довольно поздно. Некоторые - уже в наши дни.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
geniv
сообщение 5.10.2016, 7:31
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Q
Сообщений: 154
Регистрация: 19.1.2013
Из: Сакт-Петербург
Пользователь №: 3988



Найдены доказательства божественного происхождения китайцев
Цитата
Генетики из Центрального южного университета в Китае нашли доказательства того, что чуть менее половины китайцев являются потомками мифических императоров Янь-ди (или Шэнь-нун) и Хуан-ди, которым приписывалось божественное происхождение. Свои выводы ученые представили в препринте, опубликованном в репозитории bioRxiv.org.
В 2014 году была опубликована работа, согласно которой 40 процентов китайцев являются потомками трех «суперпрародителей», живших во время неолита, когда началось развитие земледелия. Такой вывод основан на наличии в популяции трех часто встречающихся гаплотипов (наследуемых вместе вариантов генов) в Y-хромосоме: O3a1c, O3a2c1 и O3a2c1a. Исследователи решили выяснить, могут ли эти гаплотипы изначально принадлежать первым китайским императорам.
Изучив мифы и исторические записи, исследователи выяснили, что, согласно легендам, большинство китайских фамилий происходят от имен правителей Янь-ди и Хуан-ди. Генетики взяли образцы ДНК у 2415 мужчин, которые были разделены на несколько групп в соответствии с их фамилиями: Цзян (происходящая от императора Янь-ди), Ин и Цзи (обе от Хуан-ди). В последнюю группу вошло сразу несколько фамилий, которые, как считается, родственны имени мифологического героя-мятежника Чи Ю, наследника Янь-ди.
Установлено, что среди носителей гаплотипа O3a1c чаще встречались фамилии, связанные с Янь-ди, а среди носителей O3a2c1a — фамилии, связанные с Хуан-ди. Гаплотип O3a2c1 оказался характерен для людей из четвертой группы. Таким образом, ученым, по их словам, удалось связать трех «суперпрародителей» с древними правителями Китая. Однако генетическая разница между различными группами при этом остается незначительной, поэтому нельзя прийти к однозначным выводам.
Хуан-ди — один из первых императоров Китая, который считается предком всех китайцев и основателем даосизма. Янь-ди, или «огненный император» является самым высоким божеством в традиционном для Китая культе Солнца, а также покровителем земледелия и медицины. Историки считают, что оба правителя существовали как реальные исторические личности, однако позднее стали героями мифов.
Из Ленты.ру


--------------------
Y-DNA: Q-Y2200

m-tDNA: C4b3 и Т2b4-T152c!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.10.2016, 10:14
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(geniv @ 5.10.2016, 13:31) *
Найдены доказательства божественного происхождения китайцев

См. выше


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.8.2019, 20:20
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Рекуай @ 15.8.2019, 4:58) *
Не очень понятно куда делись корейские 8%, скорее всего это ветвь D1а.

Мне тоже не очень понятно, в какой такой выборке насчитало так много корейцев из гаплогруппы D. Вот таблица со вполне репрезентативными данными. Она была опубликована почти 7 лет назад, но до сих пор не устарела, за исключением номенклатуры.



--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 20:09
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU