Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> САЙИДЫ, Халиф Али ибн Аби Талиб (602-661) может считаться подтвержденным (J1e)
asan-kaygy
сообщение 26.10.2009, 15:02
Сообщение #41


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(LEK @ 26.10.2009, 15:15) *
Родословная посланника Аллаха (по ибн Хишаму) : Мухаммад сын Абдаллаха сына Абд аль -Мутталиба сына Хашима сына Абд Манафа сына Кусайи сына Килаба сына Мурры сына Кааба сына Луайи сына Галиба сына Фихра сына Малика сына Ан-Надра сына Кинаны сына Хузаймы сына Мудрики сына Ильяса сына Мудара сына Низара сына Мадда сына Аднана сына Ада сына Мукаввима сына Нахора сына Тайраха сына Йаруба сына Йашджуба сына НАБИТА сына ИСМАИЛА СЫНА АВРААМА - ИБРАГИМА сына АЗАРА сына НАХОРА.


Спасибо, как считается все халифы первые были курейшитами и родственниками Мухаммеда , кто в 7-ом колене, кто в 10 (у Большакова читал)


Есть ли генеалогии Омара, Абу бакра, и Османа, или все что известно есть у Большакова.



--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 26.10.2009, 19:36
Сообщение #42


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(LEK @ 26.10.2009, 17:25) *
Есть ли генеалогии Омара, Абу бакра, и Османа, или все что известно есть у Большакова.


Есть , но то,что они бану Курейш несомненно.

Я видел генеалогии у Большакова, но там есть и пропуски в именах предков.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 26.10.2009, 21:22
Сообщение #43


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 26.10.2009, 5:56) *
Я имею в виду , что у Иисуса не было биологического отца, и Коран называет его " Иисус сын Марии".


Ну, это мы оставим другим, по поводу отсутствия биологического отца.

Мы все-таки здесь не в храме. Точнее, в храме науки, а у нее другие критерии причин зачатия и рождения.

Если бы было дело только в Марии, ни к чему Матфею было бы так стараться, давая всю родословную от Аараама. Дал бы по линии Марии, и дело с концом.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 26.10.2009, 21:25
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Кстати, о Сейидах. В новом Вестнике будет письмо мне от Сейида, который по семейнам преданиям потомок Пророка. Он оказался R1a1. Просил меня разобраться.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 27.10.2009, 1:53
Сообщение #45


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(aklyosov @ 27.10.2009, 3:25) *
Кстати, о Сейидах. В новом Вестнике будет письмо мне от Сейида, который по семейнам преданиям потомок Пророка. Он оказался R1a1. Просил меня разобраться.

Это Али, Ваш сосед по ветке, если не секрет?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 27.10.2009, 2:18
Сообщение #46


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Igor1961 @ 26.10.2009, 17:53) *
Это Али, Ваш сосед по ветке, если не секрет?


Он самый. Видимо, я тоже прямой потомок пророка Магомета, да хранит Его Аллах.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 27.10.2009, 15:05
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



У аль-Мубаракфури родословная Мухаммада до Авраама состоит из 55 колен, что кажется более достоверно с учетом жизни Авраама 3400-3600 лет назад.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 27.10.2009, 16:01
Сообщение #48


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 27.10.2009, 7:05) *
У аль-Мубаракфури родословная Мухаммада до Авраама состоит из 55 колен, что кажется более достоверно с учетом жизни Авраама 3400-3600 лет назад.


Оценки времен Авраама другие. Одни израильские талмудисты дают время рождения детей Иакова (внука Авраама) примерно 3600 лет назад, другие связывают время исхода из Египта с 3600 годами назад, поскольку именно тогла было извержение Санторина (Теры). В любом случае получается что Авраам (или как его там звали на самом деле) жил не позднее 4000 лет назад. У меня по гаплотипам получается 4000+/-520 лет (время расщепления линии на еврейскую и нееврейскую).



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 28.10.2009, 8:34
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(aklyosov @ 27.10.2009, 16:01) *
Оценки времен Авраама другие. Одни израильские талмудисты дают время рождения детей Иакова (внука Авраама) примерно 3600 лет назад, другие связывают время исхода из Египта с 3600 годами назад, поскольку именно тогла было извержение Санторина (Теры). В любом случае получается что Авраам (или как его там звали на самом деле) жил не позднее 4000 лет назад. У меня по гаплотипам получается 4000+/-520 лет (время расщепления линии на еврейскую и нееврейскую).


Мусульманские историографы дают между Иисусом и Исмаилом 2000 лет.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 28.10.2009, 13:09
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 28.10.2009, 0:34) *
Мусульманские историографы дают между Иисусом и Исмаилом 2000 лет.


Так и получается. Исмаил (Ишмаэль) 4000 лет назад, Иисус - 2000 лет назад (округленно).


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 28.10.2009, 13:35
Сообщение #51


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(aklyosov @ 28.10.2009, 13:09) *
Так и получается. Исмаил (Ишмаэль) 4000 лет назад, Иисус - 2000 лет назад (округленно).


Велика ли разница между гаплотипами подтвержденных сейидов и гаплотипами кохенов?Подтверждается ли родство между двумя линиями потомков Авраама т.е. сейидами и кохенами?


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 28.10.2009, 20:49
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 28.10.2009, 5:35) *
Велика ли разница между гаплотипами подтвержденных сейидов и гаплотипами кохенов?Подтверждается ли родство между двумя линиями потомков Авраама т.е. сейидами и кохенами?


Ну вот и займитесь. Пусть это будет Ваш проект. Есть вопросы - постараемся ответить.

А результаты можно было бы опубликовать в декабрьском Вестнике, через месяц. Если кто присоединится к этому поиску и осмыслению, было бы замечательно. Ум хорошо, несколько умов лучше. Пора сделать рубрику "Интересные работы начинающих в ДНК-генеалогии", или что-то в этом духе. В общем, курсовые работы.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 29.10.2009, 9:32
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(aklyosov @ 28.10.2009, 20:49) *
Ну вот и займитесь. Пусть это будет Ваш проект. Есть вопросы - постараемся ответить.

А результаты можно было бы опубликовать в декабрьском Вестнике, через месяц. Если кто присоединится к этому поиску и осмыслению, было бы замечательно. Ум хорошо, несколько умов лучше. Пора сделать рубрику "Интересные работы начинающих в ДНК-генеалогии", или что-то в этом духе. В общем, курсовые работы.


Ок. Только подскажите как найти подтверж. сайидов и кохенов?


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 29.10.2009, 10:17
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



В Ysearch для начала нашел 103 гаплотипа J1e. Есть как еврейские так и арабские фамилии.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 29.10.2009, 13:52
Сообщение #55


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 29.10.2009, 2:32) *
Ок. Только подскажите как найти подтверж. сайидов и кохенов?


Сами понимаете, что окончательного подтверждения Вам никто не даст. Это как подтверждение Рюриковичей. Или детей лейтенанта Шмидта.

Но у меня есть коллекция гаплотипов коэнов, полученная из Международной Ассоциации коэнов. Далее, в недавней статье Хаммера собраны несколько сот гаплотипов коэнов. Короче, по коэнам у меня материал есть.

А вот по саидам надо собрать. Это надо порыться в сети, поискать в базах данных.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 29.10.2009, 13:54
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 29.10.2009, 3:17) *
В Ysearch для начала нашел 103 гаплотипа J1e. Есть как еврейские так и арабские фамилии.


А почему непременно J1e? Коэнов много и в J2, и не только. Никто не знает, какие из них древнее или "правильнее". Саиды тоже есть в разных гаплогруппах.

Предлагаю Вам сначала сосредоточиться на саидах, обсудить здесь. Здесь есть специалисты, да и вообще любители потрепать. Но из этого часто кристаллизуется знание.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 29.10.2009, 15:15
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(aklyosov @ 29.10.2009, 13:54) *
А почему непременно J1e? Коэнов много и в J2, и не только. Никто не знает, какие из них древнее или "правильнее". Саиды тоже есть в разных гаплогруппах.

Предлагаю Вам сначала сосредоточиться на саидах, обсудить здесь. Здесь есть специалисты, да и вообще любители потрепать. Но из этого часто кристаллизуется знание.


У меня в наличии 23 арабских гаплотипа и 23 еврейских J1e. Среди арабских один восходит к Али бен Абу-Талибу. По логике арабы -потомки Авраама это и есть Хашимиты к коим принадлежали Али и Мухаммед. Т.е. если мы хотим узнать когда разошлись потомки Исмаила и Исаака должны анализировать эти J1e т.к. имеющийся алид -J1e и возможно предпологать , что Исмаил так же был J1e


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 30.10.2009, 2:29
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(LEK @ 29.10.2009, 8:15) *
У меня в наличии 23 арабских гаплотипа и 23 еврейских J1e. Среди арабских один восходит к Али бен Абу-Талибу. По логике арабы -потомки Авраама это и есть Хашимиты к коим принадлежали Али и Мухаммед. Т.е. если мы хотим узнать когда разошлись потомки Исмаила и Исаака должны анализировать эти J1e т.к. имеющийся алид -J1e и возможно предпологать , что Исмаил так же был J1e


Хорошо, вышлите мне все 46 гаплотипов, в их максимально длинном виде. Я посмотрю, что из них удасться вытащить.

Мой e-mail - в самом верху сайта http://aklyosov.home.comcast.net



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 30.10.2009, 11:29
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(aklyosov @ 30.10.2009, 2:29) *
Хорошо, вышлите мне все 46 гаплотипов, в их максимально длинном виде. Я посмотрю, что из них удасться вытащить.

Мой e-mail - в самом верху сайта http://aklyosov.home.comcast.net


Ок. Закончу сегодня недельный прием пациентов и сразу вышлю, а то пациенты заскучали.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Farroukh
сообщение 5.12.2009, 0:12
Сообщение #60


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 349
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 2153



Уважаемые собеседники, хотелось бы узнать ход исследований и сравнений коэнов и сейидов. Всё ведёт к Y-хромосомному Аврааму?


--------------------
E1b1b1c1* M136- M290- M34+ M84-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 14:45
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU