Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



13 страниц V  « < 10 11 12 13 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1a - тюрки, R1b - индоевропейцы?, Невероятная гипотеза, но новичкам хочется пообсуждать.
Alexandr-2
сообщение 7.3.2018, 16:31
Сообщение #221


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 7.3.2018, 17:25) *
Логично протоиндоевропейский язык связать с развитой цивилизацией, а не какой-либо культурой каменного века.
Наиболее вероятно, это Трипольская культура, по сути, цивилизационный центр.


Тюркские языки "молодые", они также связаны с возникновением цивилизации народов в Великой степи - Тюркского каганата. Тюркский язык - это компиляция из нескольких праязыков, в том
числе языка ариев, тюркские руны - от арийских.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
L-man
сообщение 7.3.2018, 21:29
Сообщение #222


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 143
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Цитата(Igor1961 @ 7.3.2018, 13:01) *
Самый ранний (4045-3974 до н.э.) подтвержденный носитель R1a-M417 жил на территории современной Харьковской области и приналежал к Среднестоговской культуре, одним из основных укладов хозяйства было рыболовство.

Кстати, его БАМ был подробно проанализирован не так давно, и выяснилось, что он из родительского для L657 субклада.

R1a-Z645: Z650+, Z651+
R1a-Z93: Z2479+
R1a-Z94: Z95+
R1a-Y3: Y26+, Y2-


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 8.3.2018, 0:23
Сообщение #223


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(L-man @ 7.3.2018, 21:29) *
Цитата(Igor1961 @ 7.3.2018, 13:01) *
Самый ранний (4045-3974 до н.э.) подтвержденный носитель R1a-M417 жил на территории современной Харьковской области и приналежал к Среднестоговской культуре, одним из основных укладов хозяйства было рыболовство.

Кстати, его БАМ был подробно проанализирован не так давно, и выяснилось, что он из родительского для L657 субклада.

R1a-Z645: Z650+, Z651+
R1a-Z93: Z2479+
R1a-Z94: Z95+
R1a-Y3: Y26+, Y2-


"На севере Норвегии нашли наскальное изображение лодки возрастом 10-11 тысяч лет".
Лодка - каркасная, люди, вероятно, занимались рыболовством.
Это, по минимуму, на 4 тысячи лет ранее, чем подтверждённый носитель R1a-M417 на территории современной
Харьковской области.
Наиболее вероятно, предки данного носителя пришли с севера: Арктика - Балтия - и далее на юг.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 8.3.2018, 15:56
Сообщение #224


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6904
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Alexandr-2 @ 8.3.2018, 6:23) *
Наиболее вероятно, предки данного носителя пришли с севера: Арктика - Балтия - и далее на юг.

"Два капитана" - книга замечательная, но не до такой же степени smile.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 9.3.2018, 11:17
Сообщение #225


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Igor1961 @ 8.3.2018, 15:56) *
Цитата(Alexandr-2 @ 8.3.2018, 6:23) *
Наиболее вероятно, предки данного носителя пришли с севера: Арктика - Балтия - и далее на юг.

"Два капитана" - книга замечательная, но не до такой же степени smile.gif



"На севере Норвегии нашли наскальное изображение лодки возрастом 10-11 тысяч лет".
Интересно узнать Ваш прогноз по гаплогруппе.
Представители гаплогруппа Q в Америку попали через Арктику. Это - "Первый капитан".
Почему бы не быть и "Второму капитану".
Данные ДНК-археологии по древней стоянке на Онежском озере:
древний "арий" был рождён представительницей "арктической" мито-гаплогруппы С.
Хотелось бы узнать Ваше мнение и по данному вопросу.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 9.3.2018, 12:16
Сообщение #226


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 11:17) *
Данные ДНК-археологии по древней стоянке на Онежском озере:
древний "арий" был рождён представительницей "арктической" мито-гаплогруппы С.
Хотелось бы узнать Ваше мнение и по данному вопросу.


По Латвии:
Мезолит.
"У мезолитических обитателей стоянки Звейниеки определены Y-хромосомные гаплогруппы R1b1a1a (xR1b1a1a2), Q1a2, I2a1, I2a2 и митохондриальная гаплогруппа U (субклады U4a1, U4b1a2, U5a1c, U5a2c, U5a2d, U5b1d1, U5b2a1a)".
Ариев ещё нет.
Неолит
"Около 5000 г. до н. э. сюда пришли племена ямочно-гребенчатой керамики".
Первичный ареал расселения - север Восточной Европы, в том числе арктические широты.
Вариантов практически нет - R1a.
Поэтому логично, что их первоначальный маршрут шёл с севера на юг.
Арии могли и прихватить с собой эрбинов (соответсвующий субклад) из Нарвской культуры и мигрировать
с ними вплоть до монгольских степей.

Путь, понятно, шёл вдоль водных артерий: лодки были. Например, по Западной Двине, а далее по Волге или Днепру.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.3.2018, 13:59
Сообщение #227


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 12:16) *

На севере была линия YP1272. Пока не видно намёка на пребывание Z645 там. Всё же разные линии, языки.
Если взять эпос, сохранивший эхо событий,
https://youtu.be/wMBuo7JHesg
то Z645 должен был находиться в гуще событий где-то южнее, причём доставать до Месопотамии.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 9.3.2018, 14:44
Сообщение #228


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(kosmonomad @ 9.3.2018, 14:59) *
На севере была линия YP1272. Пока не видно намёка на пребывание Z645 там. Всё же разные линии, языки.
Если взять эпос, сохранивший эхо событий,
https://youtu.be/wMBuo7JHesg
то Z645 должен был находиться в гуще событий где-то южнее, причём доставать до Месопотамии.


Эта гаплогруппа (Z645), вероятно, и находилась в гуще событий - в цивилизационном центре, южнее.
Набрав цивилизационный опыт, от неё ветви пошли во все стороны, в том числе и на север.
Об этом уже говорил - они имели конкурентное преимущество (металл, скотоводство, навыки земледелия).
Или находились на территории Трипольской культуры или вплотную соседствовали с ней.
Но вопрос в том, откуда предки пришли на юг.
А здесь имеем следующую информацию:
"Многие носители R1a в Северной и Западной Европе, не обладающие меткой Z284, подпадают под корневую группу R1a1a1* (M417) или даже ещё более древние R1a1a (M17) и R1a1 (SRY10831.2)".
Да и гаплогруппа L664 - на севере Европы.
Посмотрите общую картину выявленных пиктограмм - вдоль всего норвежского побережья и даже в Дании.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.3.2018, 17:32
Сообщение #229


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 14:44) *
Эта гаплогруппа (Z645), вероятно, и находилась в гуще событий - в цивилизационном центре, южнее.
Набрав цивилизационный опыт, от неё ветви пошли во все стороны, в том числе и на север.
Об этом уже говорил - они имели конкурентное преимущество (металл, скотоводство, навыки земледелия).
Или находились на территории Трипольской культуры или вплотную соседствовали с ней.

Угу, а покаместь, это пространство Днепр-Дон.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 9.3.2018, 22:20
Сообщение #230


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 647
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Igor1961 @ 7.3.2018, 13:01) *
Цитата(Рекуай @ 7.3.2018, 8:57) *
Третья анатолийская ветвь в это же время добралась до Малой Азии. Однако ни к какой ветви R1a1а привязать их не получается.

Зато прекрасно привязывается к малоазийскому миксу из G2a, Н2 и J2, что перешел Босфор как раз тогда, когда разделились анатолийская и собственно индоевропейская ветви, а именно в VI тысячелетии до н.э. Дальнейший ход событий в Европе с постепенным втягиванием аборигенов Восточной Европы в культурно-языковую зону Триполья уже описывал неоднократно.

Самый ранний (4045-3974 до н.э.) подтвержденный носитель R1a-M417 жил на территории современной Харьковской области и приналежал к Среднестоговской культуре, одним из основных укладов хозяйства было рыболовство. Потомки того ДНК-рода разнесли ИЕ языки по всему миру, но почему-то начисто забыли рыболовную, равно как и коневодческую лексику. Почему? Не потому ли, что сменили язык на тот, в которм таких слов было мало за ненадобностью?
Анатолийцы добирались до Малой Азии в два этапа.
Промежуточным этапом могла быть предположительно культура Черноводэ -3500.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 9.3.2018, 22:40
Сообщение #231


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 647
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Alexandr-2 @ 7.3.2018, 16:25) *
Цитата(Igor1961 @ 7.3.2018, 13:01) *
Самый ранний (4045-3974 до н.э.) подтвержденный носитель R1a-M417 жил на территории современной Харьковской области и приналежал к Среднестоговской культуре, одним из основных укладов хозяйства было рыболовство. Потомки того ДНК-рода разнесли ИЕ языки по всему миру, но почему-то начисто забыли рыболовную, равно как и коневодческую лексику. Почему? Не потому ли, что сменили язык на тот, в которм таких слов было мало за ненадобностью?


Логично протоиндоевропейский язык связать с развитой цивилизацией, а не какой-либо культурой каменного века.
Наиболее вероятно, это Трипольская культура, по сути, цивилизационный центр.
Пусть даже на уровне кочевников-скотоводов арии и эрбины (ямники-курганники) на территории Трипольской культуры могли перейти на язык этой цивилизации, заполучить новые технологии, тем самым получить конкурентное преимущество, в том числе и перед своими "соплеменниками", обитавшими
за пределами данной цивилизации.
Например, среди эрбинов (ямников) на индоевропейском - близком к скифскому, вероятно, общались киммерийцы - их, по логике, следует отнести к гаплогруппе R1b-M269(U106) - часть из них - будущие
германские племена.
Шумеры были великой цивилизацией -3500, однако их сменили дикари аккадцы.
Потом ещё и ещё приходили дикари, окультуривались и далее несли светоч цивилизации.
Те же касситы правили Вавилоном несколько столетий.
Дикари мадьяры пришли на Средний Дунай, а дикари сельджуки в Иран и далее на Ближний Восток.
Масса примеров тому как многочисленные цивилизованные народы оказывались под пятой горстки захватчиков.
Десятки миллионов населения Западной Римской Империи терпеливо переносили нашествие германских дикарей, которых было едва ли сотня тысяч. Не всегда происходила смена языков, но многочисленность не является гарантией того, что какой либо язык не исчезнет. Те же кельты жили от Британии и Испании вплоть до Малой Азии. И где сейчас те кельты?

Экспансия суперэтноса ведёт к резкой смене этнического состояния на обширных территориях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 9.3.2018, 22:45
Сообщение #232


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 647
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 12:16) *
Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 11:17) *
Данные ДНК-археологии по древней стоянке на Онежском озере:
древний "арий" был рождён представительницей "арктической" мито-гаплогруппы С.
Хотелось бы узнать Ваше мнение и по данному вопросу.


По Латвии:
Мезолит.
"У мезолитических обитателей стоянки Звейниеки определены Y-хромосомные гаплогруппы R1b1a1a (xR1b1a1a2), Q1a2, I2a1, I2a2 и митохондриальная гаплогруппа U (субклады U4a1, U4b1a2, U5a1c, U5a2c, U5a2d, U5b1d1, U5b2a1a)".
Ариев ещё нет.
Неолит
"Около 5000 г. до н. э. сюда пришли племена ямочно-гребенчатой керамики".
Первичный ареал расселения - север Восточной Европы, в том числе арктические широты.
Вариантов практически нет - R1a.
Поэтому логично, что их первоначальный маршрут шёл с севера на юг.
Арии могли и прихватить с собой эрбинов (соответсвующий субклад) из Нарвской культуры и мигрировать
с ними вплоть до монгольских степей.

Путь, понятно, шёл вдоль водных артерий: лодки были. Например, по Западной Двине, а далее по Волге или Днепру.
Арии это Z93, предки индоиранских народов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.3.2018, 23:20
Сообщение #233


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Рекуай @ 9.3.2018, 22:45) *
Арии это Z93, предки индоиранских народов.

Это Вам к Анатолию Клёсову. laugh.gif laugh.gif
Здесь уже были обсуждения. Поищите.

И у Шлёмича была прекрасная историческая карта с именем "арии" поперёк центрально-восточной Европы.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 10.3.2018, 1:23
Сообщение #234


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 647
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(Alexandr-2 @ 9.3.2018, 23:24) *
Цитата(Рекуай @ 9.3.2018, 23:45) *
Арии это Z93, предки индоиранских народов.


В конечном счёте арии в ДНК-генеалогии - это условность, будущая договорённость научного сообщества.
Например, из языка славян (не гаплогруппа Z93): пах-арь, знах-арь, звон-арь и т.д., где арь (арий) - человек.
Или следующее слово: бояре - бой-арии - не из лексикона гаплогруппы Z93.
Неизвестно, когда ключевые слова "Ра" и "арий" появилось в лексиконе представителей гаплогруппы R1a.
А пока такой определённости нет: гаплогруппа R1a - арии.
Вы ещё слово на Ё забыли добавить, ухарь, глухарь, пономарь, тварь, инвентарь, лекарь...
Я суффикс от аффикса отличить не в состоянии, но Вы явно превзошли меня на лингвистическом поприще.

Что касается R1a, то восемь тысяч лет назад R1a1а М17 был индоевропейский праязык, R1a1а1 М417 был праязык сатем, который в свою очередь имел потомков Z283 праязык балтославян Z93 арии, предки индоиранцев.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 10.3.2018, 16:46
Сообщение #235


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Рекуай @ 9.3.2018, 22:45) *
Арии это Z93, предки индоиранских народов.


А если окончательно докажут, что в ведических источниках есть описание арктических широт.
Такие работы, кстати, есть.
Получаем, с учётом того обстоятельства, на которое указал Kosmonomad: субклад Z645 действовала "в гуще
событий" на юге Восточной Европы - то в качестве первых ариев надо будет уже рассматривать предковые
к вышеуказанному субкладу.
ДНК-археология в подтверждение ещё и определит гаплогруппу северных мореплавателей.
Например, окажется R1a-M17. И что тогда?
Атлантида уже не покажется таким уж вымыслом.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.3.2018, 18:56
Сообщение #236


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 520
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Alexandr-2 @ 7.3.2018, 18:31) *
Цитата(Alexandr-2 @ 7.3.2018, 17:25) *
Логично протоиндоевропейский язык связать с развитой цивилизацией, а не какой-либо культурой каменного века.
Наиболее вероятно, это Трипольская культура, по сути, цивилизационный центр.


Тюркские языки "молодые", они также связаны с возникновением цивилизации народов в Великой степи - Тюркского каганата. Тюркский язык - это компиляция из нескольких праязыков, в том
числе языка ариев, тюркские руны - от арийских.
А кто сказал, что они молодые?? На основе чего - скорости мутации индоевропейских языков??... Если учесть гипотезу о том, что все древние языки были грамматически и лексически богаты с развитой морфологией (как у русского, санскрита или греческого с латинским), а затем - примитизировались..., то тогда тюркские языки (также как и пратюркский, Q1a) как раз древнее будут индоевропейских (R1a, R1b)!;)


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.3.2018, 18:59
Сообщение #237


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 520
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Рекуай @ 7.3.2018, 4:57) *
R1a1а индоевропейцы.
R1b так называемые эрбины.
Западноевропейская ветвь L51 западные эрбин, от которых уцелели баски.
Ветвь L2103, наиболее известные из них ямники, восточные эрбин, до наших дней не дожили.
Картвелы, как потомки восточных эрбин под большим вопросом.

А башкир R1b1a1a2 (Z2103) кто отменял?? У башкирских эрбинов с ямниками - общие предки...


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.3.2018, 19:13
Сообщение #238


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 520
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(kosmonomad @ 10.3.2018, 1:20) *
Цитата(Рекуай @ 9.3.2018, 22:45) *
Арии это Z93, предки индоиранских народов.

Это Вам к Анатолию Клёсову. laugh.gif laugh.gif
Здесь уже были обсуждения. Поищите.

И у Шлёмича была прекрасная историческая карта с именем "арии" поперёк центрально-восточной Европы.
Да, Шоломич приводил карты, но где гарантия того, что народы с этим этнонимом не носители Z93* и не являются предками тех, которых обнаруживают по Европе?? Хорошо было бы тех "ариев" протестировать и дать железный аргумент в пользу того, что все потомки R1a-Z645 могут по праву называться ариевыми...


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 10.3.2018, 19:16
Сообщение #239


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(bashqort @ 10.3.2018, 19:13) *
Да, Шоломич приводил карты, но где гарантия того, что народы с этим этнонимом не носители Z93* и не являются предками тех, которых обнаруживают по Европе?? Хорошо было бы тех "ариев" протестировать и дать железный аргумент в пользу того, что все потомки R1a-Z645 могут по праву называться ариевыми...

Совету найти то самое сообщение.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.3.2018, 19:30
Сообщение #240


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 520
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(kosmonomad @ 10.3.2018, 21:16) *
Цитата(bashqort @ 10.3.2018, 19:13) *
Да, Шоломич приводил карты, но где гарантия того, что народы с этим этнонимом не носители Z93* и не являются предками тех, которых обнаруживают по Европе?? Хорошо было бы тех "ариев" протестировать и дать железный аргумент в пользу того, что все потомки R1a-Z645 могут по праву называться ариевыми...

Совету найти то самое сообщение.

Не припоминаю (http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=171&view=findpost&p=136264), что там может быть что-то ценное помимо того, о чём мы там спорили... Возможно, этноним "арий" получил родоначальник Z93 и его потомки в лице Z93* в дальнейшем рассеялись по Европе, так и не дав крупных и многочисленных ветвей..., тогда как основная часть ушла на Восток, где и дала ветви, в которых этноним "арии" ещё и задокументирован - и у Z2123 ( в скифских именах правителей) и у Z2122 (миттаннийские арии) и у L657... Если бы возможно было проанализировать останки европейских ариев и выявить отличную от Z93 ветвь - тогда бы можно было бы с уверенностью использовать данный этноним ко всем Z645, а не условно среди ДНК-генеалогов...


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
------------------------------------
Y-DNA: R1a-M17+, R-198+, R-CTS3402+, R-YP335+, R-Z2123-
------------------------------------
https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 10 11 12 13 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2019, 11:16
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU