Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гедиминовичи N1c1 L550+ и L551+, Гедиминовичи Южно-Балтийской подветви N1c1 L550+
Yurgan
сообщение 18.9.2008, 14:33
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(mouglley @ 18.9.2008, 1:49) *
C чего бы всадникам отличаться, если документальная генеалогия ведёт от Гедымина?

Для нас, близких родичей эти 12 маркеров, как парочку-другую пальцев... Ничего они не скажут. 25 даже не скажут. На своём опыте прошёл. С человеком 12 одинаковые, а потом оказываемся на расстоянии ... ну, в общем всей Балтики - между нами четверть тестированных.

12 маркеров - просто определение своей гаплогруппы. Но, ежели князья взялись за анализы, то они пойдут в глубь, гарантирую (на роду у них так написано)[attachment=73:02.gif]. Вопрос в том, узнаем ли мы результаты.

Уважаемый mouglley. Но у нас нет данных, что московские Чарторыйские точно потомки Гедимина.
Как впрочем и все остальные Чарторыйские могут быть и не от Гедимина.
А результаты по крайней мере эти мы узнаем.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 28.9.2008, 17:52
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...c=135&st=0#
Цитата(grzechuk @ 28.9.2008, 19:35) *
Согласен.

Корректнее: При объединении Польши и Литвы, Сака принял на себя герб Помян (ну и выражение!). Был принят со свом родом в герб Помян - один из 47 польских гербов, которые приняли в свой состав 47 литовских бояр с их родами.

Цитата1413 Union of Horodlo - the second stage of the Union between Poland and Lithuania which resulted in the extension of the privileges enjoyed by the Polish szlachta onto the Lithuanian boyars. Forty seven Polish heraldic clans adopted to their ranks as many Lithuanian members. Territories such as the districts of Podolia, southern provinces of Volhynia and Ukraine were in corporated into Rzeczpospolita.Polish Nobility and Its Heraldry: An Introduction


Pelna zgoda.

Odnosnie 47 rodow bojarskich, Semkowicz w "Litewskich rodach bojarskich..." napisal, ze poczet rodow konczy sie dopiskiem "etc"
(et caetera). Liczba pieczeci przywieszonych do dokumentu jest wieksza niz liczba osob wymienionych. Pieczeci w wiekszosci sie nie zachowaly ale jest na przyklad pieczec z herbem Bylina (Belina) i imieniem Wolczko, ktory nie zostal wymieniony w dokumencie. Semkowicz przypuszcza, ze kilka mniej waznych rodow moglo zostac nie wymienionych.
Pozdrawiam


А нет ли ссылочки на этот список родов, желательно по польски.
Хотел поднять вопрос о происхождении Урбановичей. Они сами или их предки там упоминаются?


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grzechuk
сообщение 28.9.2008, 18:22
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 58
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 729



Цитата(Yurgan @ 28.9.2008, 16:52) *
А нет ли ссылочки на этот список родов, желательно по польски.
Хотел поднять вопрос о происхождении Урбановичей. Они сами или их предки там упоминаются?


Prosze bardzo:
oryginal: http://www.polska.pl/gal/122/110/161/big.jpg
tekst bez nazwisk: http://www.jagiellowicz-genealogy.com/herb/unia/index.html
z wiadomosciami o Labedziach.
Wikipedia, nieco niekompletny spis osob: http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_horodelska
Jezeli trzeba wiecej wiadomosci, moge jutro sprawdzic u Semkowicza.
Pozdrawiam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 28.9.2008, 19:59
Сообщение #24


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Yurgan @ 28.9.2008, 18:52) *
А нет ли ссылочки на этот список родов, желательно по польски.
Хотел поднять вопрос о происхождении Урбановичей. Они сами или их предки там упоминаются?
Насколько я знаю, Пруссы тами не замешаны.

Живут же люди. По-польски читают.




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grzechuk
сообщение 28.9.2008, 22:11
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 58
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 729



Moze to:
http://www.biol.uni.torun.pl/~kozlow/gen/URBA.HTM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 29.9.2008, 3:54
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(grzechuk @ 29.9.2008, 1:11) *

Dzieki, Panie Grzesiu

Goligunt, wnuk Klausucia, z rodu pierwszych ksieci liteskich mial byc przodkiem Urbanowiczow.

W takim raze Chartoryscy moskiewscy sa potomkami tej samej rodziny. Co wiadomo o pochodzeniu Gedymina?

Благодарю.
Голигунт, внук Клаузиса из рода первых литовских князей был предком Урбановичей.
В таком случае московские Чарторыйские являются потомками того же самого рода. Что известно о происхождении Гедимина?


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
grzechuk
сообщение 29.9.2008, 15:22
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 58
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 729



Цитата(Yurgan @ 29.9.2008, 2:54) *
Dzieki, Panie Grzesiu

Goligunt, wnuk Klausucia, z rodu pierwszych ksieci liteskich mial byc przodkiem Urbanowiczow.

W takim raze Chartoryscy moskiewscy sa potomkami tej samej rodziny. Co wiadomo o pochodzeniu Gedymina?


Panie Wlodku,
posiadam monografie rodu Klausucia Jana Glinki "Ród Klausucia w XIII-XVI wieku". Autor nigdzie nie wspomina o Klausuciu i jego potomkach jako o ksiazetach. Owszem, poslubiali ksiezniczki ale to wszystko. Najstarsza wzmianka mowi, ze rodzina wywodzi sie ze Zmudzi.
Nazwisko Chartoryski nie zostało wymienione w tej publikacji.
O pochodzeniu Gedymina :http://pl.wikipedia.org/wiki/Giedymin_(wielki_ksi%C4%85%C5%BC%C4%99_litewski)
Cala nadzieja w badaniach Pana Andrzeja Bajora.
Pozdrawiam

У меня есть книга Яна Глинки о роде Клаузиса "Род Клаузиса в XIII-XVI веках". Автор нигде не говорит о Клаузисе и его потомках как о князьях. Самое первые сведения говорият, что происходит из Жмуди.
Фамилия Чарторыйский нигде не упомянуто.
Вся надежда на Анджея Байора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.9.2008, 16:42
Сообщение #28


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Мужики Вы хоть перевод давайте. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sascha39
сообщение 15.11.2008, 7:48
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 26
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1152



Greetings to all,

I apologise for writing in English but I do not speak or write in Russian, I read your forum using a translation software and would like to set the records right concerning the Moscow Chartoryzhskie</SPAN>, I was contacted by Andrzej Bajor and asked to submit to a 37 marker DNA test to help him with his research at no stage did I suggest that myself or any of my ancestors might be related to GEDIMIN.

There are the Czartoryski from Poland that do claim to this relationship but there has been no link found between our two families, although I have always believed that the two families are linked in some way, the results of my first 12 marker DNA test have indicated that my family is more Lithuanian than Russian just like the Polish Czartoryski but until one of them accepts to do at DNA test we will not know the answer.

The results of my second DNA test should be known next week with the result of the first 12 markers being known and compared to my original 12 marker DNA test, we will have to wait until early December for the other 25 markers to be known.

I will have the results posted so that all can see and compare.

As said earlier by Yurgan my ancestors are first recorded in Russia in 1643 and that our family crest is very much like the Polish Czartoryski the Castle in the design is very interesting as having a Castle in the design suggests that your home is very far away (maybe in Lithuania) also as with the two parallel strips of Green and Gold over the Red and Black background of the bottom half of the Crest suggesting two families.</SPAN>

I hope this clears up a few concerns that some have had with my ancestors and a possible like to Gadimin. wink.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 9:32
Сообщение #30


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Welcome Sascha39.
Цитата(Sascha39 @ 15.11.2008, 7:48) *
the results of my first 12 marker DNA test have indicated that my family is more Lithuanian than Russian just like the Polish Czartoryski
Does the DNA test say your haplogroupe is N1c?



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 10:44
Сообщение #31


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Which is your coat of arms: yandex or wikipedia?



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 15.11.2008, 18:24
Сообщение #32


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 15.11.2008, 10:32) *
Welcome Sascha39.Does the DNA test say your haplogroupe is N1c?


His first 12 markers are typical N1c1(a).

The problem is that neither of the two living Czartoryski princes (one in Canada and another one in Poland) replied positively to my request. This means that if they will not change their minds, Sascha39 will be entirely helpless in his genealogical researches.

This problem has already been discussed by Jurgan on this forum. However, let me suggest to you that you become a little more patient. In a 2-3 weeks time first 12 genetic markers for the prince Khovanskii should arrive. This will clear up the situation. If he will be matching Trubetsky, this would duly mean that Gedimin was R1a1. If he will be matching Sascha39, the matters will become even more interesting.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 21:25
Сообщение #33


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата
Его первые 12 маркеров - типичный N1c1(a).
Имеется проблема, что ни один из двух, живых князей (один в Канаде и другой один в Польше) Czartoryski, не ответил положительно моему запросу. Это означает, что, если они не изменят свои умы, Sascha39 будет полностью беспомощен в его генеалогических исследованиях.

Эту проблему уже обсудил Jurgan на этом форуме. Однако, позволю себе предложить, что вы слегка топмознули (это я про себя так, что на самом деле так, Маугли). Где-то в течение 2-3 недель должны появиться первые 12 Y-DNA маркеров для князя Khovanskii. Это прояснит ситуацию. Если он будет соответствовать Trubetsky, это должным образом означало бы, что Gedimin был R1a1.
Моё мнение, что два человека в таком вопросе - очень мало. Род-то княжеский. Вы случайно не в курсе, уважаемый Andr, кто-нибудь из потомков Сангушков, Корятовичей, Лингвеневичей, Олэлковичей, Пруньских (официальных или нет) сейчас жив? Эти семьи, по-моему, идут как раз из корня Гедеминовичей.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sascha39
сообщение 16.11.2008, 1:39
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 26
Регистрация: 14.11.2008
Пользователь №: 1152



Hello Mouglley,



The very first DNA test that I was part of was for the Genographic Project run by National Geographic and IBM, and as Andr has stated the result was a N1c1 (a).

I have submitted another DNA sample to FTDNA lab's for the 37 marker test and should have the first 12 maker result next week so that we can compare the two 12 marker results, in about the 2nd week of December we should get the other results of the remaining 25 markers.

As for the Moscow Chartoryzhskie family crest is it more like the one in wikipedia, but here is the original from the Russian archives </SPAN>http://gerbovnik.ru/arms/1332.html



I look forward to see the results of the tests and hope it might clear up any confusion, Andr have you tried this site to track down other Czartoryski? http://www.czartoryski.prv.pl/ as for the two living Czartoryski princes would it help if I paid for their test?</SPAN>



As always

Kind regards to all. tongue.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 16.11.2008, 8:53
Сообщение #35


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Sascha39 @ 16.11.2008, 1:39) *
As for the Moscow Chartoryzhskie family crest is it more like the one in wikipedia, but here is the original from the Russian archiveshttp://gerbovnik.ru/arms/1332.html
A very interesting coat of arms! A  Pogoń Litewska on the top. But no Gegemin Сross on the shield of the knight. I think your ancestor remembered his relationship with polish Czartoryski families, when he have come in Moscovia. I rather doubt that he (your аncestor) wasn't Giedyminowicz.






--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 16.11.2008, 16:05
Сообщение #36


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 15.11.2008, 21:25) *
Моё мнение, что два человека в таком вопросе - очень мало. Род-то княжеский. Вы случайно не в курсе, уважаемый Andr, кто-нибудь из потомков Сангушков, Корятовичей, Лингвеневичей, Олэлковичей, Пруньских (официальных или нет) сейчас жив? Эти семьи, по-моему, идут как раз из корня Гедеминовичей.


Uvazhaemyi Mouglley,

Ya napisal sotni emailov po vsemu miru.

Yest' tolko adin zhivyi Sanguszko w Brazilii, no on ne atvechaet na zaprosy.

Nikto iz Kurcevichei nie slyshal, shtoby yevo semia praizashla iz kniazei Koriatowicz-Kurcewicz.

Tolko Tonu Trubetsky (R1a1) i Bogdan Korybut-Woroniecki (I1) saglasilis' sdelat' testy Y-DNK.

Teper' testuetsia Askold Khovanskii iz Moskvy, u katorovo polnaya rodoslovnaya ot Gedimina (vsio opisano v knige "Kniazia Khovanskie"). Test kity (pri sluchae - kak eto pa russki ?) paluchil dazhe Alexandr Kurakin, katoryi gavarit, shto on iz kniazei Kurakinykh. No yevo testa do sikh por nie paluchili v Houston.

Ya mnogokratno pisal v raznyie rassiyskie deputatskie obshchestva dvarian, shtoby mnie pamogli naiti patomkov Gediminovichei. Kaniechno, abeshchali. No v kantse kantsov nikto mnie nie pamog.

Daite mnie patomka Gedimina, a moi sponsor za yevo testa zaplatit.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 16.11.2008, 19:26
Сообщение #37


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Большое спасибо за разъяснения.

Киты - мы на форуме это слово и используем.




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 17.11.2008, 1:32
Сообщение #38


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 16.11.2008, 19:26) *
Большое спасибо за разъяснения.

Киты - мы на форуме это слово и используем.


Prastite, no ya izuchal russkiy yazik 40 liet tamu v shkole. U mienia mnogo slov atsutstvuyet, prezhde vsevo po sovremennoi genetike. Kak nazyvaetsia pa russki etot (test kit), katoryi Vy paluchili iz SShA ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 17.11.2008, 1:56
Сообщение #39





Гости






Цитата(Andr @ 17.11.2008, 2:32) *
Prastite, no ya izuchal russkiy yazik 40 liet tamu v shkole. U mienia mnogo slov atsutstvuyet, prezhde vsevo po sovremennoi genetike. Kak nazyvaetsia pa russki etot (test kit), katoryi Vy paluchili iz SShA ?


Если правильно - "тестовый набор". Если на фене - "кит".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 17.11.2008, 4:07
Сообщение #40


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



А если тестовый набор на слона влезет, то кто кого сборет?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 14:42
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU