Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



14 страниц V  « < 12 13 14  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тюркские Языки И Прототюрки
Alexandr-2
сообщение 22.9.2018, 10:26
Сообщение #261


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1269
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Арсен @ 21.9.2018, 8:49) *
Проблема не в термине, а в Вашем не понимании отличий реалий доосевых обществ без какой либо жесткой политической структуры и вполне конкретной политической, торговой и демографической экспансии русских княжеств и соответствующего славянского населения на территории менее организованных финно-угров, да еще и при культуртрегерской роли христианизации (одной из мировых религий, если забыли).


Действительно, проблема не в терминах, а в понимании реалий.
Первоначально междуречье Оки и Волги и его окрестностей на цивилизационном уровне
заселили представители гаплогруппы R1a-Z280 (Фатьяновская культура - бронзовый век) -
балты-кривичи.
Часть из них, в поисках медных залежей, продвинулась на восток - на Средний Урал
(см. Балановская культура).
По образовавшемуся торговому (миграционному) коридору - от Балтии до Среднего Урала -
началась миграция представителей гаплогуппы N1a(L550).
Т.е. угры - это смесь гаплогрупп R1a-Z280 и N1a-L550.
А славяне - это смесь гаплогрупп R1a-Z280, R1a-M458 и древнеевропейцев (I1 и I2).
И кто в этом раскладе последний из "пришлых"? N1a-L550!
Финны мигрировали на запад ещё позже угров.
При этом центральную и северную часть Восточной Европы, сразу после освобождения от ледника,
наиболее вероятно, первыми заселили опять же представители гаплогруппы R1a - предковые
субклады (см. результаты ДНК-археологии по стоянкам на Онежском озере) - Культуры
ямочно-гребенчатой керамики.








--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 23.9.2018, 4:46
Сообщение #262


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4427
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Alexandr-2 @ 19.9.2018, 21:48) *
И приведу наиболее убедительную, на мой взгляд, версию по этимологии слова "турки"
(мн. число, более поздний вариант - "тюрки").
В ед.числе - "тур-ка", где "тур" - "дикий бык" (олицетворяет силу, мощь и мужество),


Согласен. Тур переводится как 'сильный, прямой, крепкий' и это действительно название быка.

К примеру, багатур - с тюркских языков дословно - 'знатный великий сильный бык (витязь)'. Русское слово богатырь происходит от туранского - багатур.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Климовский
сообщение 21.10.2018, 16:58
Сообщение #263


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 52
Регистрация: 21.10.2018
Пользователь №: 4906



Цитата(Амиго @ 23.9.2018, 4:46) *
Цитата(Alexandr-2 @ 19.9.2018, 21:48) *
И приведу наиболее убедительную, на мой взгляд, версию по этимологии слова "турки"
(мн. число, более поздний вариант - "тюрки").
В ед.числе - "тур-ка", где "тур" - "дикий бык" (олицетворяет силу, мощь и мужество),


Согласен. Тур переводится как 'сильный, прямой, крепкий' и это действительно название быка.

К примеру, багатур - с тюркских языков дословно - 'знатный великий сильный бык (витязь)'. Русское слово богатырь происходит от туранского - багатур.

Всем поклон!
Если вооруженным глазом посмотреть на звездное небо(с), вернее посмотреть что значит на индоарийском "бага"(бхага) то мы увидим одну, две, три, четыре... Но лучше пять звездочек! Вместе со звездочками можно увидеть чрезвычайную древность этого титула именно в форме "багатур", уходящую во времена языкового индоевропейского единства.
В тюркских очень много лексики из ие и это совсем не удивительно, ведь состав языковых тюрок вошла часть рода, говорящего на ие. Я допускаю даже что часть лексики будет не заимствованной, а общей.
С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рекуай
сообщение 28.10.2019, 21:35
Сообщение #264


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 742
Регистрация: 2.9.2012
Из: Рязань
Пользователь №: 3882



Цитата(AlexeyRussia @ 21.9.2018, 21:17) *
Уважаемый Рекуай! Тогда почему Вы (придерживаясь той самой теории этногенеза) отрицаете предположение Игоря Львовича Рожанского о происхождении индоевропейских языков с Ближнего Востока? Создается впечатление, что Вам слегка обидно, что не распиаренные Клесовым арии, а переднеазиаты и ближневосточники оказались творцами того языка, на котором мы с Вами разговариваем.
Никаких обид. Ближневосточники оказались творцами иудаизма, христианства и мусульманства. Я по этому поводу никак не комплексую.

Голая поэтапная реконструкция ИЕвропейцев привела меня в Восточную Европу. Хотя предки ИЕ таки пришли с Ближнего Востока. Точка отсчёта это время существования ИЕ праязыка. Произошло это примерно 8600 лет назад, когда R1a M198 разошлась на YP1051 и М417. Сама М198 имеет возраст 14 000, и это явно Ближний Восток. Вот в интервале 14000-8600 лет назад предки ИЕ таки добрались до Восточной Европы.

Период 8600-4500 лет назад это легендарный период, время распада ИЕ праязыка на праязыки анатолийский, кентум и сатем балтославянский, сатем индоиранский.

Ближневосточная Историческая Родина Слонов подразумевает более позднюю, чем 14000-8600 лет назад период проникновения предков европейской ветви кентум + сатем в Европу и зависание анатолийцев на месте. В это время в Европу через Анатолию и Балканы был поток переселенцев земледельцев, притащивших свои языки и гаплогруппы, G E J2 R1b. Всё это накладывалось на местную гаплогруппу I.

Начиная с 4500 лет назад процессы индоевропеизации местного доИЕ населения просматриваются более не менее уверенно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 12 13 14
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2020, 10:06
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU