Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для тех, кто хотел бы выложить свою идею, гипотезу или теорию, имеющую прямое или косвенное отношение к ДНК-генеалогии, на рассмотрение участников форума. Данный раздел находится вне Академической части форума и допускает создание тем обычными участниками форума. Обсуждение раздела здесь.

  1. Создавать темы разрешено только зарегистрированным участникам форума.
  2. Темы, которые заинтересовали уважаемых членов Академии, могут быть перенесены кем-либо из академиков из этого раздела в соответствующий раздел Академии.
  3. В этом разделе форума обсуждаются древние народы и племена. Участники форума представляют свои идеи и гипотезы
  4. Темы, которые будут признаны авторитетными участниками форума (в первую очередь членами Академии) оффтопом для этого форума будут закрыты модератором для продолжения обсуждения. Также будут закрыты темы, основанные на аргументации, признанной авторитетными участниками форума заведомо ненаучной. Закрытая тема может быть скрыта от чтения участниками форума по просьбе автора, если не будет возражений от авторитетных участников форума.
  5. Темы, не соответствующие теме данного раздела, будут перенесены модератором в соответствующий раздел форума.
  6. Темы с гипотезами о происхождении ветвей гаплогрупп (сопоставлении с археологическими культурами, этносами, племенами и т.п.) следует создавать в соответствующих гаплогруппных разделах форума.
  7. Часть тем данного раздела индексируется в поисковых системах.

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Фракийцы
Odin
сообщение 26.11.2011, 23:31
Сообщение #21


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(bugler @ 26.11.2011, 22:00) *
Кто такие фракийцы? Страбон отвечает:

На юге от Истра обитают иллирийские и фракийские племена и все смешанные с ними кельтские и некоторые другие народности вплоть до Греции.

Расшифруем:
1. Это не иллирийцы.
2. Это не кельты.
3. Это не племена, проживающие в Греции.
4. Это не бастарны, не германцы, не галаты (все на севере от Истра).

Южную часть Германии за Альбием,... занимают свевы. Затем...следует земля гетов... Греки считали гетов фракийцами.Жили геты по обоим сторонам Истра, как и мисийцы, которые являются также фракийцами и тождественны народности, теперь называемой месийцами. От этих мисийцев произошли и те мисийцы, что живут теперь между лидийцами, фригийцами и троянцами. Сами же фригийцы- это бригийцы, какая-то фракийская народность, так же как мигдоны, бебрики, медовефины,вифинцы, фины и...мариандины. Все эти народности совершенно покинули Европу, а мисийцы остались.


Продолжим:
5.Это не свевы.
6.Но это ГЕТЫ, ФРИГИЙЦЫ, МИСИЙЦЫ и т.д.
7. Кстати - медовефины тоже фракийцы. Не из их числа Спартак?

Дальше-больше.

Мисийцы из благочестия воздерживаются употреблять в пищу живые существа, поэтому не едят и домашних животных. Они питаются медом и сыром, ведя мирную жизнь, поэтому их называют "богобоязненными"... Существуют также фракийцы, живущие отдельно от женщин; их называют "ктистами", в силу воздаваемого им уважения они считаются священными и живут свободными от всякого страха... Он {Гомер} говорит о мисийцах как о "бойцах рукопашных"...

Прямо-таки брахманы из "Махабхараты".
Зато другие на женщин не воздержаны и имеют по 10-12 жен, а если 4-5, то такие пропащие.

По Страбону получается, что фракийцы ушли из Европы в Малую Азию. А в Европе фракийцы остались в Мизии (?).
А может наоборот? Пришли в Европу. Жили рядом с иллирийцами, кельтами. Иллирийцы участвовали в этногенезе славян. А ФРАКИЙЦЫ -арийские племена с кастами, шли с востока.

Еще во время Геродота много разных их племён было на восточных Балканах, Армяне Фрако-Фригийского происхождения по языку считаются.
"медовефины" как похоже на Медовей(Аланеты).
И еще, Хеты в отличии от местных тогдашних малоазийцев были "Арменоидами" и Армяне тоже.
Может на В.Балканах зародились Арменоиды?


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 27.11.2011, 7:55
Сообщение #22





Гости






Уважаемый Один, я уже давал выше ссылку, где представлен материал о фраках и гетах (даках).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 1.12.2011, 4:38
Сообщение #23


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6880
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 27.11.2011, 13:55) *
Уважаемый Один, я уже давал выше ссылку, где представлен материал о фраках и гетах (даках).

Тема "Велеты-лютичи" - в открытом разделе.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.12.2011, 11:41
Сообщение #24


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Из словаря Литовско-русский словарь: sparta - скорость, быстрота
Из словаря Литовско-русский словарь: spartus - спорый; быстрый; скоростный
Из словаря Roman 15k: spărtúră: -ri s. f. 1. (crăpătură) трещина /. 2. ( gaură) пробоина / 3. ( breşă) брешь /, пролом т.

Так как Т переходит в Ф:
Из словаря Lat-Rus 8 fractus a, um разбитый сломанный
Из словаря Lat-Rus 8 fractio onis f разламывание, переламывание
Из словаря Roman 15k fracţioná - nez vt. дробить / раздроблять—раздробить.

интересны окончания:
Сами же фригийцы- это бригийцы, какая-то фракийская народность, так же как мигдоны, бебрики, медовефины,вифинцы, фины и...мариандины.

Historical references to Northern Europe are scarce, and the names given to its peoples and geographic regions are obscure. Therefore, the etymologies of the names remain equally sketchy. Such names as Fenni, Phinnoi, Finnum, and Skrithfinni / Scridefinnum appear in a few written texts starting from about two millennia ago in association with peoples located in a northern part of Europe, but the real meaning of these terms is debatable. The earliest mentions of this kind are usually interpreted to have meant Fennoscandian hunter-gatherers whose closest successors in modern terms would be the Sami people.[28] It has been suggested that this non-Uralic ethnonym is of Germanic language origin and related to such words as finthan (Old High German) 'find', 'notice'; fanthian (Old High German) 'check', 'try'; and fendo (Old High German) and vende (Old Middle German) 'pedestrian', 'wanderer'.[29] Another etymological interpretation associates this ethnonym with fen in a more toponymical approach. Yet another theory postulates that the words finn and kven are cognates. The Icelandic Eddas and Norse sagas (11th to 14th centuries), some of the oldest written sources probably originating from the closest proximity, use words like finnr and finnas inconsistently. However, most of the time they seem to mean northern dwellers with a mobile life style.
An etymological link between the Sami and the Finns exists in modern Uralic languages as well. It has been proposed that e.g. the toponyms Sapmi (Sami for Lapland), Suomi (Finnish for Finland), and Häme (Finnish for Tavastia) are of the same origin,[29] the source of which might be related to the proto-Baltic word *žeme / Slavic земля (zemlja) meaning 'land'.[29] It has been proposed that these designations started to mean specifically people in Southwestern Finland (Finland Proper, Varsinais-Suomi) and later the whole area of modern Finland. But it is not known how, why, and when this occurred.
Petri Kallio has suggested that the name 'Suomi' may bear even earlier Indo-European echoes with the original meaning of either ’land’ or ’human’.[30]
Among the first written documents possibly designating western Finland as the land of Finns are two rune stones. One of these is in Söderby, Sweden, with the inscription finlont (U 582 †), and the other is in Gotland, a Swedish island in the Baltic Sea, with the inscription finlandi (G 319 M) dating from the 11th century.[31]

з.ы. а есть ли возможность включить спойлер на форуме, чтобы скрывать под ним массивные куски текста?






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.12.2011, 11:50
Сообщение #25


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Odin @ 27.11.2011, 0:31) *
Может на В.Балканах зародились Арменоиды?



Да нет, они шли с юга на север Ближнего Востока. Арменоидами их просто назвали. До арменоидов МАлая Азия и Ближний Восток населяли гл. обр. динарцы понтийцы. При этом, что характерно, сегодня динарцы населяют именно горные районы от Кавказа и до Пиренеев - Кавкасионы, понтийцы, альпиды. Консервация.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.12.2011, 11:54
Сообщение #26


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Odin @ 27.11.2011, 0:31) *
Еще во время Геродота много разных их племён было на восточных Балканах, Армяне Фрако-Фригийского происхождения по языку считаются.

Фрако-фригийцы уже устаревший термин. Между фракийцами и фригийцами не больше языкового родства, чем между славянами и кельтами. Там и рефлексы пра-ИЕ фонетики совершенно другие. Фригийцы тяготеют к греко-македонскому и армянскому кругу, фракийцы - к балтийскому.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 1.12.2011, 18:51
Сообщение #27


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(Индарби @ 1.12.2011, 11:50) *
Цитата(Odin @ 27.11.2011, 0:31) *
Может на В.Балканах зародились Арменоиды?



Да нет, они шли с юга на север Ближнего Востока. Арменоидами их просто назвали. До арменоидов МАлая Азия и Ближний Восток населяли гл. обр. динарцы понтийцы. При этом, что характерно, сегодня динарцы населяют именно горные районы от Кавказа и до Пиренеев - Кавкасионы, понтийцы, альпиды. Консервация.

А что на счет этого?
По мнению ряда исследователей, одними из древнейших представителей арменоидной расы были носители трипольской культуры, однако подобные утверждения аргументированно оспариваются[2].


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 2.12.2011, 12:03
Сообщение #28


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Odin @ 1.12.2011, 19:51) *
Цитата(Индарби @ 1.12.2011, 11:50) *
Цитата(Odin @ 27.11.2011, 0:31) *
Может на В.Балканах зародились Арменоиды?



Да нет, они шли с юга на север Ближнего Востока. Арменоидами их просто назвали. До арменоидов МАлая Азия и Ближний Восток населяли гл. обр. динарцы понтийцы. При этом, что характерно, сегодня динарцы населяют именно горные районы от Кавказа и до Пиренеев - Кавкасионы, понтийцы, альпиды. Консервация.

А что на счет этого?
По мнению ряда исследователей, одними из древнейших представителей арменоидной расы были носители трипольской культуры, однако подобные утверждения аргументированно оспариваются[2].


Как всегда - политиканство. Черепа трипольцев есть на Инете. Но я вряд ли сейчас найду ссылку. Там и разбор по скифам, сарматам и современному населению Юга России и Украины.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 6.12.2011, 11:10
Сообщение #29


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Afghanistan, Paktia, Rōs Maīdān, Ros Maidan,Rosmaydan,Rus Meydan,Rōs Maīdān,Rūs Meydān,rws mydan,روس ميدان,روس میدان,Ṟōsmayḏān

ПАКТИЯ Pactўe, -ya, Πακτύη, город на фракийском Херсонесе, у Пропонтиды, куда в 408 г. удалился Алкивиад, после того как афиняне вновь лишили его главного начальства (Hat. 6, 36. Diod. Sic. 13, 74. Nер. Alc. 7); н. St. Georg.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 24.1.2012, 10:15
Сообщение #30


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Полный церковно-славянский словарь

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.2.2013, 18:14
Сообщение #31





Гости






Фракия - Геты, Даки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 6.3.2013, 17:25
Сообщение #32





Гости






Глиняные фракийские таблицы из дер. Крапишницы.(4000 до н.э.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 6.3.2013, 17:42
Сообщение #33





Гости






Фракийская печать из керамики с кургана села Караново. Она на несколько столетий старше аналогичной керамики с острова Крит и является внекотором роде её прототипом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 7.3.2013, 8:48
Сообщение #34


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Шоломич @ 6.3.2013, 17:42) *
Фракийская печать из керамики с кургана села Караново. Она на несколько столетий старше аналогичной керамики с острова Крит и является внекотором роде её прототипом.


Ну, допустим не фракийская, а на территории бывшей Фракии. Это палеобалканское письмо. Фракийцы, как этнос, еще не существовали.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 8.3.2013, 7:08
Сообщение #35





Гости






Начиная с "Сообщение #4" и вплоть до этого, я прошу удалить, это проявление лингвофричества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 8.3.2013, 11:03
Сообщение #36





Гости






Цитата(Индарби @ 7.3.2013, 9:48) *
Цитата(Шоломич @ 6.3.2013, 17:42) *
Фракийская печать из керамики с кургана села Караново. Она на несколько столетий старше аналогичной керамики с острова Крит и является внекотором роде её прототипом.


Ну, допустим не фракийская, а на территории бывшей Фракии. Это палеобалканское письмо. Фракийцы, как этнос, еще не существовали.

Это исконный ареал обитания R1a за 12000 лет! И у меня есть основания полагать, что есть чёткая правопреемственность культур, которая принадлежит одному суперэтносу, всегда там присутствовавшему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arcvuni
сообщение 12.1.2014, 19:23
Сообщение #37


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 20
Регистрация: 8.1.2014
Из: Rusastan
Пользователь №: 4315



Цитата(Индарби @ 1.12.2011, 12:54) *
Цитата(Odin @ 27.11.2011, 0:31) *
Еще во время Геродота много разных их племён было на восточных Балканах, Армяне Фрако-Фригийского происхождения по языку считаются.

Фрако-фригийцы уже устаревший термин. Между фракийцами и фригийцами не больше языкового родства, чем между славянами и кельтами. Там и рефлексы пра-ИЕ фонетики совершенно другие. Фригийцы тяготеют к греко-македонскому и армянскому кругу, фракийцы - к балтийскому.

Интересно, а какие есть сведения о мушках(мосхах), их родстве с фригами(фригийцами,бригами) армянами(сомехи),грузинами? Знатоки можете ответить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий Егоров
сообщение 12.1.2014, 20:20
Сообщение #38


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 246
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 3804



Цитата(Arcvuni @ 12.1.2014, 20:23) *
Интересно, а какие есть сведения о мушках(мосхах), их родстве с фригами(фригийцами,бригами) армянами(сомехи),грузинами? Знатоки можете ответить?

В плане днк-гениалогии? Я не знаток, но т.к тестировал своего родственника(предки бакинские армяне), он I2С, то по встречаемой информации их вроде связывают субкладом I2C.
Знающих, тоже бы послушал. Может что то новое прояснилось по мушкам или I2c.


--------------------
Ysearch - DJ6AH
Russian Empire Project
R1a Project
- Kit No: 229591

--------------------
Y-DNA: R1a.M458.L260+
mt-DNA: Т2(16126C,16294T,16296T,16304C,16519C, 73G,146C,263G,309.1C,315.1C )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Megruli
сообщение 22.2.2015, 13:42
Сообщение #39


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 154
Регистрация: 23.3.2013
Из: Tbilisi
Пользователь №: 4077



Цитата(Шоломич @ 6.3.2013, 17:42) *
Фракийская печать из керамики с кургана села Караново. Она на несколько столетий старше аналогичной керамики с острова Крит и является внекотором роде её прототипом.


куда исчезли глиняные изображения?? к слову фракийцы древний балканский индоевропейский народ северные соседи греков философ Ксенофан писал Голубоокими их же и русыми мыслят фракийцы, им свойственен средиземноморский тип с небольшой динарской примесью. думаю будут близки к румынам и аруманам и пр.

интересно император Гай Юлий Вер Максимин I Фракиец был R1a? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 23.2.2015, 7:59
Сообщение #40





Гости






Цитата(Megruli @ 22.2.2015, 13:42) *
Цитата(Шоломич @ 6.3.2013, 17:42) *
Фракийская печать из керамики с кургана села Караново. Она на несколько столетий старше аналогичной керамики с острова Крит и является внекотором роде её прототипом.


куда исчезли глиняные изображения?? к слову фракийцы древний балканский индоевропейский народ северные соседи греков философ Ксенофан писал Голубоокими их же и русыми мыслят фракийцы, им свойственен средиземноморский тип с небольшой динарской примесью. думаю будут близки к румынам и аруманам и пр.

интересно император Гай Юлий Вер Максимин I Фракиец был R1a? rolleyes.gif


Если мне не изменяет память он был настоящим гигантом, где-то 2,50 метра роста!!! И без явных признаков акромегалии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2019, 0:32
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU