Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Краткое Описание Гаплогруппы R1a1a1
Амиго
сообщение 22.8.2013, 1:47
Сообщение #1


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Краткое описание гаплогруппы R1a1a1 было изменено

Все ли согласны?

Сейчас написано так:

Цитата
Гаплогруппа R1a1a1 зародилась на юге русской равнины 6 800 лет назад, на базе этого рода сформировались славянские, индоарийские и другие этносы. Ареал распространения от Исландии до Индии.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 7.9.2013, 7:58
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



Про нашу гаплогруппу первый раз такое слышу ! biggrin.gif Самые старые гаплотипы находятся на Южном Алтае(?). Далее была миграция в Европу и на Балканы 11-12 тыс. лет. И, спустя 7000 лет, экспансия и заселение Русской равнины. Думаю, что в таком виде должно быть описание, а не такое, как сейчас, ну --- же. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 8:12
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(AlexK @ 7.9.2013, 7:58) *
Про нашу гаплогруппу первый раз такое слышу ! biggrin.gif Самые старые гаплотипы находятся на Южном Алтае(?). Далее была миграция в Европу и на Балканы 11-12 тыс. лет. И, спустя 7000 лет, экспансия и заселение Русской равнины. Думаю, что в таком виде должно быть описание, а не такое, как сейчас, ну ---же. laugh.gif

В том то и дело, что самые старые гаплотипы на Алтае это Z93.

Они явно моложе тех, что в Европе.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 8:15
Сообщение #4


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(AlexK @ 7.9.2013, 7:58) *
Самые старые гаплотипы находятся на Южном Алтае(?).


По умолчанию считается так, но не найдено ни одного гаплотипа R1a+L62*Parent

Все азиатские R1a преимущественно из кластера R1a+Z93, и чуть чуть есть R1a+Z280 (у казахов).

Также R1a+Z280 есть на Южном Урале у башкир.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 8:18
Сообщение #5


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(AlexK @ 7.9.2013, 7:58) *
И, спустя 7000 лет, экспансия и заселение Русской равнины.


Все какие есть в Азии R1a происходят от тех что заселили юг Восточной Европы 7 тыс. лет тому назад как вы пишите, и у всех R1a1a1.

Покажите гаплотип более предковых R1a, любой, к примеру R1a1a*Parent, R1a1*Parent, R1a*Parent?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 7.9.2013, 8:27
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



Уважаемый Болло, я конечно не специалист в этой области, но я вам привел точку зрения А. Клесова. В какой-то публикации он приводил гаплотипы и версии миграций R1a.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 8:32
Сообщение #7


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(AlexK @ 7.9.2013, 9:27) *
Уважаемый Болло, я конечно не специалист в этой области, но я вам привел точку зрения А. Клесова. В какой-то публикации он приводил гаплотипы и версии миграций R1a.


Уважаемый Алекс, Клёсов А.А. вел речь о всей гаплогруппе R1a. Действительно, эта гаплогруппа возникла скорее всего в Центральной Азии 15 тыс. лет назад +, рядом с родственными ей R1b, Q.

Но мы все потомки более молодого субклада - R1a1a1, который уже возник в Европе 6800 лет назад (датировка Лаппы).



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 8:33
Сообщение #8


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Так какой текст разместим в кратком описании нашей гаплогруппы?

Т.е. лучше расширить и указать полностью про род R1a или только указать про R1a1a1?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 10:39
Сообщение #9


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Сейчас текст написан так:

Цитата
Гаплогруппа R1a1a1 зародилась на юге Восточной Европы 6 800 лет назад, на базе этого рода сформировались славянские, индоарийские и другие этносы. Ареал распространения от Исландии до Индии.


Указан юг Восточной Европы, т.к. ареал распространения протоиндоевропейской общности включал и Балканы (имхо).

Буду рад любым дельным замечаниям, консультациям и пожеланиям по поводу того -какое должно быть краткое описание нашей гаплогруппы.

С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 7.9.2013, 17:11
Сообщение #10


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



Уважаемый Болло, мы с Вами есть потомки того древнего мужчины R-->R1a, просто во временной шкале жизни потомков происходили мутации в Y-ДНК, образовывались новые Снипы, род R1a ветвился, образуя нынешние известные ветви. Думаю, нужно в целом знать историю нашего рода, c древнейших времён, а не только начиная со времени образования снипа M198. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 17:28
Сообщение #11


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Алекс, спасибо!

Не против добавить информацию про предковые субклады R1a, R1a1, R1a1a, но кто бы помог мне написать про них краткое их изложение?

В крайнем случае возьму с раздела "Древние рода".

С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 17:43
Сообщение #12


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Возьму за основу с раздела "Древние рода" вот этот абзац.

Цитата
По современным данным, гаплогруппа R1a появилась в эпоху верхнего палеолита в Центральной Азии, предположительно в Алтайском регионе. Это соотносится с теми данными, что в том же регионе и в ту же эпоху обитали носители предковой гаплогруппы Р, от которой в результате серии SNP (Single Nucleotide Polymorphism), или снипов в Y-хромосоме, последовательно образовались гаплогруппы Q и R, далее R1, и далее R1a и R1b. Часть носителей гаплогруппы Q ушли через Берингов перешеек в Америку примерно 25-20 тысяч лет назад, прибыв туда по разным данным между 16 и 12 тысяч лет назад. Гаплогруппа R1a образовалась примерно 20 тысяч лет назад (хотя некоторые исследователи опускают время образования R1a до 18-15 тысяч лет назад), и на протяжении многих тысячелетий продвигалась на запад, пройдя Тибет, Индостан (примерно 12 тысяч лет назад), Иранское плато, Анатолию (примерно 10 тысяч лет назад, где лингвистами впервые зафиксированы прото-индоевропейские языки между 9 и 7 тыс лет назад), и между 10 и 8 тыс лет назад прибыла на Балканы, неся свои прото-индоевропейские языки.


Соединю с тем который сейчас и потом обновлю краткое описание гаплогруппы R1a.

Если у кого-то есть готовые описание для нашей гаплогруппы - скиньте свои варианты, обсудим какие варианты лучше.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 7.9.2013, 18:22
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6962
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Болло @ 7.9.2013, 14:32) *
Но мы все потомки более молодого субклада - R1a1a1, который уже возник в Европе 6800 лет назад (датировка Лаппы).

blink.gif
Любопытный вариант циклической ссылки. Если внимательно посмотрите на подпись к схеме на сайте R1a1 and Subclades, то найдете там ссылку на автора этих датировок. Следовательно, они взяты из схемы, что вывешена на заглавной странице нашего форума. Как говорится, нет пророка в своем Отечестве.

Кстати, на той же заглавной странице r1a.org имеется кнопка для скачивания базы данных IRAKAZ, что содержит практически все (по состоянию на середину августа) 67- и 111-маркерные гаплотипы R1a из открытых проектов (за что огромное спасибо уважаемому Боромиру). Вы там увидите реликты R1a*, R1a1* и R1a1a*, а также представителей парагркппы R1a1a1 (L664-, Z93-, Z283-). Обратите внимание на их географию.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.9.2013, 19:17
Сообщение #14


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 7.9.2013, 19:22) *
Цитата(Болло @ 7.9.2013, 14:32) *
Но мы все потомки более молодого субклада - R1a1a1, который уже возник в Европе 6800 лет назад (датировка Лаппы).

blink.gif
Любопытный вариант циклической ссылки. Если внимательно посмотрите на подпись к схеме на сайте R1a1 and Subclades, то найдете там ссылку на автора этих датировок. Следовательно, они взяты из схемы, что вывешена на заглавной странице нашего форума. Как говорится, нет пророка в своем Отечестве.

Кстати, на той же заглавной странице r1a.org имеется кнопка для скачивания базы данных IRAKAZ, что содержит практически все (по состоянию на середину августа) 67- и 111-маркерные гаплотипы R1a из открытых проектов (за что огромное спасибо уважаемому Боромиру). Вы там увидите реликты R1a*, R1a1* и R1a1a*, а также представителей парагркппы R1a1a1 (L664-, Z93-, Z283-). Обратите внимание на их географию.


Спасибо уважаемый Игорь Львович!

Буду теперь знать кто автор датировок.
И.Л.Рожанский.

Извиняюсь там просто много фамилий написано. Думал что Лаппа.
Спасибо также за ссылку в ИРАКАЗ, ещё не видел гаплотипы R1a*, R1a1*, R1a1a*

С уважением.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 8.9.2013, 8:24
Сообщение #15


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



По реликтовым веткам R1a перенес ответ сюда

Сменилось краткое описание гаплогруппы R1a:

Сейчас оно такое:
Цитата
Гаплогруппа R1a появилась в эпоху верхнего палеолита предположительно в Центральной Азии примерно 20-15 тысяч лет назад, и на протяжении многих тысячелетий продвигалась на запад, пройдя Тибет, Индостан, Иранское плато, Анатолию, и между 10 и 8 тыс лет назад прибыла на Балканы, неся свои прото-индоевропейские языки. Большинство представителей гаплогруппы R1a принадлежат к субкладу R1a1a1, который зародился на юге Восточной Европы 6 800 лет назад. На базе R1a1a1 сформировались славянские, индоарийские и другие этносы. Ареал распространения гаппогруппы R1a от Исландии, Германии до Индии, Ирана и Алтая.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 8.9.2013, 9:17
Сообщение #16


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



А теперь краткое описание гаплогруппы следующее:

Цитата
Гаплогруппа R1a появилась в эпоху верхнего палеолита предположительно в Центральной Азии примерно 20-15 тысяч лет назад, и на протяжении многих тысячелетий продвигалась на запад. Между 10 и 8 тыс лет R1a прибыли на Балканы. Большинство представителей гаплогруппы R1a принадлежат к субкладу R1a1a1, которые зародились на юге Восточной Европы 6 800 лет назад, и были носителями прото-индоевропейских языков. На базе R1a1a1 сформировались славянские, индоарийские и другие этносы. Ареал распространения гаппогруппы R1a от Исландии, Германии до Индии, Ирана и Алтая.


Почему были внесены уточнения:

1) Прото-индоевропейские языки возникли согласно данным лингвистов 6-5 тыс. лет тому назад. По данным ДНК-генеалогии, 6-5 тыс. лет назад - этот возраст субклада R1a1a1.

Возможно с появлением ДНК-генеалогии - будет уточнен возраст выделения из ностратических языков - протоиндоевропейского, но пока этого нет, предлагаю придерживаться строгой научной классификации. А лингвисты указывают возраст выделения протоиндоевропейского языка из ностратических - 6-5 тыс. лет тому назад, при этом не отрицая, что он выделился из той формы ностратических языков, которые были предковыми для протоиндоевропейского языка. Так что противоречия не вижу.

2) Убрал маршрут следования R1a на запад. Ясно конечно что R1a дошли до запада более 10 тыс. назад. Но каким маршрутом они шли - точно неизвестно. Т.е. указал конечный их маршрут - Балканы, а как именно они двигались - один из вариантов (Тибет, Индия, Иран, Анатолия и т.д.), - тем кто хочет, - может узнать с раздела "Древние рода".

Если у кого есть какие пожелания и замечания по поводу краткого описания гаплогруппы R1a - прошу поделиться.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 8.9.2013, 10:47
Сообщение #17


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Болло @ 8.9.2013, 9:17) *
Т.е. указал конечный их маршрут - Балканы, а как именно они двигались - один из вариантов (Тибет, Индия, Иран, Анатолия и т.д.), - тем кто хочет, - может узнать с раздела "Древние рода".


1) На мой взгляд, на Тибет R1a* не заглядывали, если в горы заглянешь - там и останешься. smile.gif К примеру так изолировали себя D в Тибете smile.gif.

Скорее всего маршрут R1a* в Европу шёл через лесостепную полосу современной России, а на Урале какая-то линия R1a* Parent вместо основного потока на запад, ушла на юг, в Анатолию.

Возможно и шире был ареал переселения R1a*Parent - и захватывал север Индии, чуть Иран.




--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 8.9.2013, 10:52
Сообщение #18


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4409
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Возможно в Европу прибыли даже не R1a*, но и более ранние R1* - возможно.

Подробно см. тему R и R1


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 1:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU