Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Известные представители гаплогруппы I, Обсуждение
mouglley
сообщение 10.7.2008, 9:07
Сообщение #1


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Поторопились, по-моему Вы, уважаемый Пастор_Шлаг с отнесением Абданков к I1.
Давйте расскажу Вам коротенькую сказочку.
Цитата
Стоит на в поле лагерь с войском одного из князей.
В лагерь въезжает племенная дружина, ну, скажем, из дюжины воев, ну и пары десятков холопов.
Довольный князь приветствует прибывших:
- Знатные вои приехали к нам - Абданки.
Предводитель прибывших:
- Пришли мы служить тебе, княже. Готовы принять присягу.
- Добре. Моих пять десятков, да ваших дюжина. Будет это... Ну, в общем великое войско получилось. Всех соседей, ...мать ...мать ...мать будем разъиметь. Все ваши вои будут ходить под знаком Абданк. Ну, а тем холопам, которые заслужат, сам даш знак.
- А как с этим... Ну, сам понимаешь.
- Будут вам деревеньки. Спроси моих. Не жалуются. Я тут всё думал-думал, а что ваш знак значит?
- Не знаю в нашем племени и деды и прадеды так коней клеймили. Тут по дороге встретился один монах, из немцев, правда. Я его спрашиваю, я что по-ихнему он означает? Так он, собака, говорит: "Буква" а потом "Ве-е-е", блеет, значит. Кагда на дерево за это повестили, правда, блеять перестал.
- Ну вы правильно сделали. Я вон за версту вижу: серебром по красному писано - "Абданк", а он - "Буква", да ещё и блеет. Больной какой-то, на голову, переучился, наверное. Может у них на Немечине "Абданк" читается как "Буква"? Что с них возьмёшь? Одним словом - немцы.

Это я к тому, что где-то 90% польской шляхты носят не родовой герб (как, к примеру, в России, в Европе, ну и в нашем роду), а герб "клана" (что поделать, слово стало русским, другое трудно придумать), племени, поселения кметей.
Так и из той дюжины (или сколько их там было) воев и двух десятков холопов были и I1 и I2 и J2 и R1a, может быть и ещё кто появится, что мы и видим по предложенной Вами ссылке.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 10.7.2008, 15:58
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(mouglley @ 10.7.2008, 9:07) *
Поторопились, по-моему Вы, уважаемый Пастор_Шлаг с отнесением Абданков к I1.
Давйте расскажу Вам коротенькую сказочку.

Это я к тому, что где-то 90% польской шляхты носят не родовой герб (как, к примеру, в России, в Европе, ну и в нашем роду), а герб "клана" (что поделать, слово стало русским, другое трудно придумать), племени, поселения кметей.
Так и из той дюжины (или сколько их там было) воев и двух десятков холопов были и I1 и I2 и J2 и R1a, может быть и ещё кто появится, что мы и видим по предложенной Вами ссылке.


Все может быть, но I1 пока подавляющее большинство, среди Абаданков (пройдите еще раз по ссылке wink.gif). Да и описание клана которое я представил, отвечает на многие вопросы. И посмотрите еще раз на исследование Author: Dr Marek Skarbek Kozietulski; According to Vladimir Volkov www.angelmobile.net/I1a-P.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 10.7.2008, 16:03
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



А кто автор сказочки, Оле Лукойе? Можно цитату на сборник сказок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.7.2008, 16:17
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Пастор_Шлаг @ 10.7.2008, 17:03) *
А кто автор сказочки, Оле Лукойе? Можно цитату на сборник сказок?

Не признаюсь cool.gif


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 10.7.2008, 17:01
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(mouglley @ 10.7.2008, 17:17) *
Не признаюсь cool.gif


biggrin.gif Надеюсь это не зависть. Просто стоит внимательно посмотреть на любой клан-род, у которого есть днк проект и сразу видно какая ветка в ней корневая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 10.7.2008, 21:38
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



По поводу сказочки - так это скорее не сказка, а былина. Именно так и создавались кланы в Польше - из дружины, стоящей под одной хоругвью на поле брани, либо от поселенья кметей,  с тавро определённой формы. И было это в 9-12 веках, то есть тогда, когда уже не было монолитных (в плане Y-гаплогруппы) племён на территории Польши, в том числе, Малой Польши, откуда родом клан Абданк.

Гарантирую, в любом польском шляхетском клане Вы найдёте не меньше десятка-другого отцов-основателей из разных гаплогрупп. Кроме того в клан было "усыновлено" не менее 30% фамилий в 14-17 веках - а это совершенно посторонние люди (тот же Хмельницкий). Поэтому пока мне интереснЕе шляхетские роды (и русские тоже), которые по Несецкому (или по Бархатной книге) ведут свой род от одного предка. В клановые гербы соваться на данном этапе развития ДНК-генеалогии бесполезно.
По легенде мой род отделился от клана Прус (именно с одной "с"). Надежда есть, что кто-то из трёх сотен фамилий в кланах Прус-1, Прус-2 и т.д. остался из моих родичей, но это - точно сизифов труд, особенно глядючи из Росии. Может кто-нибудь сам засветится.
Цитата(Пастор_Шлаг @ 10.7.2008, 18:01) *
Просто стоит внимательно посмотреть на любой клан-род, у которого есть днк проект и сразу видно какая ветка в ней корневая.

Естественно - та, к которой принадлежит отец основатель но не клана (таких много), а проекта.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 10.7.2008, 22:49
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Принимаю выше сказанное, как Вашу частную точку зрения, не более. Больше фактов, меньше мифов и былинwink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 15.9.2008, 20:18
Сообщение #8


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Может кто не в курсе, Маклеоды имеют ещё одно название - Маклауды. wink.gif
Дункан МакЛауд именно из этого рода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 15.9.2008, 20:50
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Читуай @ 16.9.2008, 0:18) *
Может кто не в курсе, Маклеоды имеют ещё одно название - Маклауды. wink.gif
Дункан МакЛауд именно из этого рода.

Нет не знал. Плохо с английским. Спасибо Читуаю, просветил.
Круто.
Дунькан МакЛауд - потомок одной из самых древних европейских династий - Инглингов, точно так же как Д'Артаньян - потомок Меровингов.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 15.9.2008, 21:24
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Их то МакЛауды, то МакЛеоды зовут, но нам роднее "МакЛауд", сразу вспоминаю Шона Коннери (почему то именно его) и небезызвестную песню группы Queen.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 15.9.2008, 21:53
Сообщение #11


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Только сейчас заметил сагу mouglley о приеме в клан.
От души посмеялся biggrin.gif
Всё верно, Польше так оно и было, но в шотландии свои обычаи, там в клан инородная Y попадала иным образом.
Если в бою погибал многодетный шотландец, то вдова с детьми уходила в родной клан отца, дети становились членами материнского клана.

Могу подтвердить слова Пастора, у наших МакДональдсов тоже сразу видна коренная гаплогруппа - R1a, и это хорошо подтверждает легенду о Саммерленде - родоначальнике прибывшем из Норвегии.
Но коренных арийцев только половина клана, остальные гаплогруппы попали в клан благодаря упомянутой традиции. В свою очередь и макдональдсовские R1a рассеяны по чуть чуть во всех шотландских кланах граничащщих с Мак Дональдсами.
На танцы, видимо, как и у нас было принято бегать в деревни соседнего клана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.9.2008, 22:32
Сообщение #12


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Читуай @ 15.9.2008, 20:18) *
Может кто не в курсе, Маклеоды имеют ещё одно название - Маклауды. wink.gif
Дункан МакЛауд именно из этого рода.
Тю-Тю-Тю. Горца усыновили МакЛауды. А сам он был, как всем известно Гипербореем. tongue.gif


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 16.9.2008, 6:22
Сообщение #13


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Читуай @ 15.9.2008, 21:53) *
Всё верно, Польше так оно и было, но в шотландии свои обычаи, там в клан инородная Y попадала иным образом.
Согласный. Во 2 половине 1 тысячелетия у славян складывались народы из уже сформировавшихся племён, где роды уже растворились. В Шотландии в это время всё ещё роды, пытающиеся объединиться в племена.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 16.9.2008, 11:01
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 16.9.2008, 11:41
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Пастор, посмотрите на карте кланов не граничат ли земли Харрисоновых с землями Гамельтоновых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 17.9.2008, 17:14
Сообщение #16


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 17.9.2008, 19:48
Сообщение #17


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Как мне с Радикалом бороться? Как слепой. Ничего не вижу. Outpost не могу отключить - надо.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.10.2008, 21:30
Сообщение #18


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Уважаемый Пастор_Шлаг, не пробовали щупать Виттельсбахов- королей Баварских. Герб, на мой взгляд, вполне викингский (смотри центральный щиток - это главное, от предков, остальное - преходяще). Основатель рода - тоже викинг.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 4.10.2008, 21:39
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(mouglley @ 4.10.2008, 21:30) *
Уважаемый Пастор_Шлаг, не пробовали щупать Виттельсбахов- королей Баварских. Герб, на мой взгляд, вполне викингский (смотри центральный щиток - это главное, от предков, остальное - преходяще). Основатель рода - тоже викинг.

Нет не щупал. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 4.10.2008, 22:00
Сообщение #20


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.10.2008, 22:39) *
Нет не щупал. biggrin.gif
Похвально. Тогда Вам ничто не мешает проследить их родословную.Прикрепленный файл  02.gif ( 495 байт ) Кол-во скачиваний: 250


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 12:35
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU