Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Kz J*
Oman
сообщение 17.1.2010, 13:56
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



2 Admin n All

С Новым Годом!
Всем счастья,здоровья,благоденствия и научных открытий в ДНК-генеалогии!

С уважением,
Батыр KZ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:06
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



KZ- J*

Исследования Y-гаплогруппы KZ- J* и ее субкладов таит в себе много интересных будущих находок и выводов.

Исследователями Elim.KZ включены в БД новые данные полученные от уважаемого Ж.Сабитова:

"Статья про Гаплогрупппу С3 у казахов"
http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/ar.../download/28/34

Таким образом зафиксируем на сегодня следущее состояние материалов по Y-гаплогруппе KZ- J* и ее субкладов с 1999 г. по 2009 г. собранных научным сообществом за 10 лет в Казакстане и активно изучаемых в мировых институтах :

12 23 15 9 13 16 11 16 13 13 11 29: J2a1->Uly Zhuz->katagan->Katagan->kazak->KZ

12 23 15 10 14 17 11 15 13 14 11 31 : J2a1-> Uly Zhuz-> Dulat ->besterek-> D.I.-> kazak->KZ

12 23 14 10 13 17 11 15 11 13 11 29 : J2a1- Shekty ->kazak->Kasym-Madeli->KZ

12 24 15 10 13 15 11 14 12 13 11 30 : J2->unknown-> PR-> kazak->KZ

12 23 14 10 14 17 X X 12 13 11 29: J2*-M172-> Маджары->kazak->Торгай->KZ ,

12 24 15 11 13 17 X X 13 12 11 28: J2*-M172-> Маджары->kazak-> Торгай->KZ ,

12 23 15 10 14 17 Х Х Х 13 11 30 : J2a- > БД www.yhrd.org 181 чл., ->kazak->г.Тараз->KZ,

11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29 : J2-M 172->lak(han)->Ustarmagatov KZ->KyzylOrda->KZ

13 22 15 10 14 14 11 17 11 13 11 29 :J 2->ashkenazi->Vlad-> Almaty ->KZ.

Насколько носители J * DNA-родственны генеалогически ... арабы,евреи,татары,казактар,узбеки,лакцы,русские,венгры,англичане,немцы,ханьцы,у
йгуры,алтайцы и т.д. :

12 23 14 11 13 18 11 17 11 13 11 30 : J1,J1e->Чанышевы->шаг от мод.гаплотипа пророка Мохаммеда,

12 23 15 10 14 16 11 15 12 13 11 29 : J2->"древнейший еврейский J2 (гаплотип общего предка генеалогической линии - 6 тысяч лет назад)"



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:13
Сообщение #3


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2703&st=80

Вячеслав Устармагатов KZ получил Сертификат FTDNA,
определена его Y-гаплогруппа J2, shorthand J-М 172 +

PANEL 1 (1-12)
Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29 .

Сертификат KZ и ДНК паспорт KZ :





Вручение ДНК паспорта KZ и Сертификата KZ уважаемому Вячеславу Устармагатову KZ :






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:15
Сообщение #4


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Насколько носители J * DNA-родственны генеалогически ... арабы,евреи,татары,казактар,узбеки,лакцы,русские,венгры,англичане,немцы,ханьцы,у
йгуры,алтайцы и т.д. :

11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29 : J2->lak(han)->Ustarmagatov KZ->KZ

12 24 16 10 12 18 11 15 11 13 11 31 :J2->QQC6G ->Kunjetjaroensuk->China

12 23 15 10 13 17 11 15 11 12 11 31 :J2 ->BFNZ3->Morris Graff->Samoa

12 24 15 9 13 16 11 16 12 13 11 29 :J2 ->M66MJ->Anton Mais->Germany.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:24
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Уважаемые коллеги-комментаторы,
у нас с вами интересное пересечение линий Y-DNA а так же mt-DNA .

В данном случае J,которая редка для юго-восточной ЕурАзии ,для Китая,где основной пул Y-DNA это О,С и т.д.

Y-гаплогруппы J и R1a в современном Китае.



11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29:J2->лакец по матери,по отцу хань-> Китай->СССР -Кыргызстан>Казакстан->В.Устармагатов KZ.

Cравним c дагестанским лакцем- субклад J1:

12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29: J1->Дагестан.

DYS# 388 разнится : 16 и 13, учитывая этот факт,мы видим ,что предковая гаплогруппа разошлась давно,возможно в ЮВА.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:25
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



PRедковая гаплогруппа J зародилась юго-западе ЕурАзии на Ближнем Востоке 25 тыс. лет назад,согласно данным FTDNA:



Сегодня на юго-западе ЕурАзии (Ближний Восток) 43,89 % данной гаплогруппы,

в северной Африке 26,72 %,

в северо-западной ЕурАзии (Еуропе) 12,8%,

в центральной ЕурАзии (ЦА,СА,Казакстане) 14,02 %

в южной ЕурАзии (юг Индии) 14,36 %,

в юго-восточной ЕурАзии (Китай,Корея, Япония) 0,65%,

в северо -восточной ЕурАзии (Сибирь) 1,41%.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:31
Сообщение #7


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Рассмотрим еще раз DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2


1) 12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29:J1->лакец по отцу->Дагестан.


2) 11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29:J2->лакец по матери,по отцу хань,В.Устармагатов->KZ

"388-й обычно у всех одинаков в популяции, если популяция родственная. Это - один из самых медленных маркеров.

Вообще эти гаплотипы очень отличаются от еврейских J1. У тех в 388-м 15 или 16, а у кавказцев - 13.
Это сразу показывает, что они разделились с бедуинами (от которых евреи с арабами и происходят) многие тысячелетия назад. "aklyosov.

Следовательно, восточные еуразиатские линии (cубклады) Y-гаплогруппы J ,также оч. давно разошлись с ближневосточными,т.к. у казакских носителей субкладов J,
DYS# 388 соотно сверху вниз такая :

-16,15,14
и
- 16,у ханьских мужских предков V. Ustarmagatov-а KZ .

12 23 15 9 13 16 11 16 13 13 11 29: J2a1->Uly Zhuz->katagan->Katagan->kazak->KZ

12 23 15 10 14 17 11 15 13 14 11 31 : J2a1-> Uly Zhuz-> besterek-> D.I.-> kazak->KZ

12 24 15 10 13 15 11 14 12 13 11 30 : J2->unknown-> PR-> kazak->KZ

11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29 : J2->lak(han)->Ustarmagatov KZ->KZ

Вот еще один галотип нашего земляка из Almaty ,носителя Y-гаплогруппы J 2:

13 22 15 10 14 14 11 17 11 13 11 29 :J 2->ashkenazi->Vlad->KZ.


Для сравнения приведенный выше "древнейший еврейский J2 (гаплотип общего предка генеалогической линии - 6 тысяч лет назад)":

12 23 15 10 14 16 11 15 12 13 11 29 : J2

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=1022&st=20

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:32
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=246&st=0

Рассмотрим так же носителей Y-гаплогруппы J2 из Узбекистана и Moghul Turkmenistan-а,помня что нас интересует медленный маркер DYS# 388 :

"Два результата потомков Тамерлана:

J2a

1 - FTEAE mohammed q Uzbekistan

12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28 -- 15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16

2 - K2YRC Timurian Kesh/Sheir-e-Sabez, Uzbekistan

12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28 --15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16

3 - HB3TA Moghul Turkmenistan

12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28-- 15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16

4 - SQ84X Timur Unknown

12 23 14 10 13 17 11 15 11 13 11 29 --15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16
---
12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28-- 15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16
12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28-- 15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16
12 23 14 10 13 17 11 15 11 12 11 28 --15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16
12 23 14 10 13 17 11 15 11 13 11 29 --15 8 9 11 11 26 15 21 32 11 13 16 16 "

У всех DYS# 388 - 15,и он совпадает с 338-м у казакского besterek:

12 23 15 10 14 17 11 15 13 14 11 31 : J2a1-> Uly Zhuz-> besterek-> D.I.-> kazak->KZ

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:38
Сообщение #9


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Пользуясь новогодним случаем,хочу выразить благодарность коллегам давшим материал и пищу для размышления по J*:

Наши коллеги считают дагестанцев близкородственными даже по малой выборке гаплотипов:

BeLah-Дагестанцы:

1. ЛАКЕЦ 12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29
2.ТАБАСАРАНЕЦ 12 23 14 10 12 18 Х 13 11 13 11 29
3.ДАРГИНЕЦ 12 23 14 10 12 18 Х 13 11 13 11 29
4.АВАРЕЦ 12 23 14 10 13 17 Х 13 12 13 11 29
5.ТАБАСАРАНЕЦ 12 23 14 10 12 19 Х 13 13 13 11 29
6.ТАТ 12 23 14 11 12 19 Х 13 11 13 11 29
7.ДАГ* 12 23 14 10 12 16 Х 13 12 13 11 30
8.АВАРЕЦ 12 24 14 10 12 18 Х 13 13 13 11 30
9.ЧЕЧЕН-АКИНЕЦ 12 23 14 10 12 19 Х 13 11 13 12 30
10.ТАТ 12 24 15 10 12 17 Х 13 12 14 11 30
11-16.ЧЕЧЕНЦЫ-
АКИНЦЫ(6 ЧЕЛ.) 12 23 15 10 11 18 Х 14 11 14 12 30

У подобных гаплотипов J1(в том числе ,Турция,Сирия,Иран,Ирак,Армения)
DYS 426 равен 11.Поэтому и здесь Х вероятнее 11.

У этой группы гаплотипов отсутствует 385a и 385b, но на всякий случай привожу:

17.ЛЕЗГИН 12 23 14 10 Х Х 11 13 12 13 11 29
18.ЛЕЗГИН 12 23 14 10 Х Х 11 13 12 13 11 29
19.ЛЕЗГИН 12 23 14 10 Х Х 11 13 12 14 11 30
20.ЛЕЗГИН 12 23 14 10 Х Х 11 13 11 13 11 30
21.ЛЕЗГИН 12 24 14 10 Х Х 11 13 12 12 12 28
22.ЛЕЗГИН 12 24 14 10 Х Х 11 13 11 14 12 31
23.ЛЕЗГИН 13 23 14 11 Х Х 11 13 12 13 11 29

На роль базового подойдет 12 23 14 10 12 18 11 13 12 13 11 29 .
Количество ветвей и возрасты определить не могу.

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=1221&st=40

aklyosov: "Вот результаты. Пришлось немало поработать самому, потому что серии в разном формате, и у каждого свои скорости мутации.

Итак: Дагестанцы J1 имеют общего предка 2600±480 лет назад. Это - относительно молодая популяция. Ветвей нет, так что все тейпы произошли от одного общего предка. все - братья.

12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29

Чеченцы-акинцы - совершенно другая популяция. Она совсем молодая, не более нескольких сотен лет назад. Ни одной мутации на шести 12-маркерных гаплотипах (на 72 маркерах) - это общий предок не более 200±200 лет назад. Но их предковый гаплотип отличается на пять мутаций от дагестанского, значит, ИХ общий предок в гаплогруппе J1 жил примерно 5000 лет назад.

12 23 15 10 11 18 Х 14 11 14 12 30

Лезгины - тот же общий предок, что и у дагестанцев, это один и тот же род, примерно одно и то же время прихода общего предка, в пределах погрешности расчетов (2200±630 лет назад). Мало гаплотипов, мало мутаций - вот и погрешность велика.

12 23 14 10 Х Х 11 13 12 13 11 29


Две последние серии (ассирийцы) - 3100±950 лет и 2925±750 лет до общего предка, одно и то же.

12 23 14 10 Х Х Х 13 11 14 11 30/31

Отличаются от кавказцев.

Вот такая история. "

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 17.1.2010, 14:43
Сообщение #10


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



J1

12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29 :ЛАКЕЦ
12 23 14 10 Х Х 11 13 12 13 11 29 :ЛЕЗГИН 17
12 23 14 10 Х Х 11 13 12 13 11 29:ЛЕЗГИН 18
12 23 14 10 13 17 Х 13 12 13 11 29 :АВАРЕЦ
13 23 14 11 Х Х 11 13 12 13 11 29:ЛЕЗГИН23.
12 23 14 10 Х Х 11 13 11 13 11 30:ЛЕЗГИН 20
12 23 14 10 12 16 Х 13 12 13 11 30 :ДАГ*
12 23 14 10 12 19 Х 13 11 13 12 30:ЧЕЧЕН-АКИНЕЦ

Хотелось заострить внимание на чеченском народе:
aklyosov: "Чеченцы-акинцы - совершенно другая популяция. Она совсем молодая, не более нескольких сотен лет назад. Ни одной мутации на шести 12-маркерных гаплотипах (на 72 маркерах) - это общий предок не более 200±200 лет назад. Но их предковый гаплотип отличается на пять мутаций от дагестанского, значит, ИХ общий предок в гаплогруппе J1 жил примерно 5000 лет назад. "

И попросить прокомментировать уважаемого Индарби вот этот постинг:

Аргын-нохчи-чечен ?

"Я Аргын, но я чеченец.
Есть предположение что мои предки пришли в чечню вместе с крымским ханом Тохтамышем и в этой войне не смирившись с жестокостью хана перешли на сторону чеченцев и отбили хана из кавказа и в знак уважения к мужественному племени Аргыни чеченци назвали реку Аргун. С тех пор мои предки живут в чечне около 40 тыс. человек. Знаю что моего одиннадцатого деда звали Татархан а его отца Бекирбек. Есть еше Аргыни в Дагестане примерно столько же как и нас.Они утверждают что ихные предки были миссионерами ислама на кавказе и что они пришли из саудовской аравии. Но и мы и они помнять что мы из рода Аргын ии всегда рады пообшаться со своими братьями где бы они не были. Может кто знает что нибудь о Татархане?"

ибрагим
nadter@rambler.ru
23-01-08 13:36

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=1478&page=1

Заранее спасибо.

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2552&st=80

С уважением,
Батыр KZ.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 19.1.2010, 16:44
Сообщение #11


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Де жа ву .

"Кадыров делает Аргунское ущелье «интересным» курортом"

http://news.mail.ru/politics/3267302/

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 6.9.2010, 21:58
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Цитата(Oman @ 17.1.2010, 15:31) *
Рассмотрим еще раз DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2


1) 12 23 14 10 12 18 Х 13 12 13 11 29:J1->лакец по отцу->Дагестан.


2) 11 23 14 10 14 19 11 16 12 13 11 29:J2->лакец по матери,по отцу хань,В.Устармагатов->KZ

"388-й обычно у всех одинаков в популяции, если популяция родственная. Это - один из самых медленных маркеров.

Вообще эти гаплотипы очень отличаются от еврейских J1. У тех в 388-м 15 или 16, а у кавказцев - 13.
Это сразу показывает, что они разделились с бедуинами (от которых евреи с арабами и происходят) многие тысячелетия назад. "aklyosov.

Следовательно, восточные еуразиатские линии (cубклады) Y-гаплогруппы J ,также оч. давно разошлись с ближневосточными,т.к. у казакских носителей субкладов J,
DYS# 388 соотно сверху вниз такая :

-16,15,14
и
- 16,у ханьских мужских предков V. Ustarmagatov-а KZ .

12 23 15 9 13 16 11 16 13 13 11 29: J2a1->Uly Zhuz->katagan->Katagan->kazak->KZ

...

Очень интересно! Я что, тоже казах? blink.gif
Alleles 12 23 15 9 13 16 11 16 13 13 11 29


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.8.2019, 23:19
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU