Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1a1a на Кавказе
Павел Шварев
сообщение 17.5.2011, 12:14
Сообщение #21


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Пан Станислав, вспомните хорошее слово "солидарность".
Будьте на стороне своего рода wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.5.2011, 12:19
Сообщение #22


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Павел Шварев @ 17.5.2011, 13:01) *
Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 12:55) *
Я не знаю, откуда эта какая-то подозрительность... mellow.gif
Странно это слышать, ведь история с появлением древа паном Гвоздем в январе 2008 года освещалась у нас подробно.
Зависело мне только на этом, чтобы кто-то (напр. из вас) произвёл сравнение гаплётыпoв моего и Слявера в пределах ветви FH Bordeline. Что в этом плохого?


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.5.2011, 12:32
Сообщение #23


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Igor1961 @ 17.5.2011, 11:33) *
Цитата(Шоломич @ 17.5.2011, 14:36) *
У пана Станислава предок - 100%-ый русин, из Карпатской Руси - Рутении, если говорить не русским языком. Вот такая вот ирония судьбы. smile.gif
Если уж на то пошло, то самый что ни на есть русин - это предок мамы пана Станислава. Он сидит в самой серединке ЗЕА-2 ветви как по географии, так и по филогении. Кстати, самый близкий мне родственник по митоДНК.
Поблизости города Новы-Сонч появились ещё 2 неродной mtU3a. По-видимому это их местная среда.



--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 17.5.2011, 12:36
Сообщение #24


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 13:19) *
Что в этом плохого?

Когда наше древо строит куча посторонних, то они все делят его на ветви по разному, дают разные названия и интерпритации. Множество топологий приводит к хаосу, неразберихе и в итоге к напряженности внутри нашего рода.

Древо у нас одно, и нет нужды дублировать его построение. Мы, R1a, первыми в мире придумали как построить и построили большое СТR древо гаплогруппы, сейчас работу по нашей филогении ведут авторитетнейшие и признанные ученые, Клесов и Рожанский. Наши недруги часто повторяют, что их работы по ДНК-генеалогии не признаны в научных изданиях. Это заведомая ложь, буквально на днях вышла статья Клесова по ДНК-генеалогии в официальном российском научном издании.

Мы имеем приоритет в CТР филогении, у нас мощные кадры занимающиеся древом R1a, поэтому нет оснований уступать древо Гвоздю и Майке, пусть они строят древа своих гаплогрупп, или участвуют в качестве помошников в в нашем строительстве древа R1a. Оба товарища зарегистрированы у нас на форуме и регулярно его посещают, так что если у них есть искреннее и бескорыстное желание заниматься нашим родом, то пусть приходят и включаются в работу по нашей филогении.

Еще раз повторюсь, род один, генеалогическое древо одно, и представление (разделение на ветви) должно быть одно. Это не требует дискуссий, это аксиома.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 17.5.2011, 12:57
Сообщение #25





Гости






Цитата(Igor1961 @ 17.5.2011, 10:33) *
Цитата(Шоломич @ 17.5.2011, 14:36) *
У пана Станислава предок - 100%-ый русин, из Карпатской Руси - Рутении, если говорить не русским языком. Вот такая вот ирония судьбы. smile.gif

Если уж на то пошло, то самый что ни на есть русин - это предок мамы пана Станислава. Он сидит в самой серединке ЗЕА-2 ветви как по географии, так и по филогении. Кстати, самый близкий мне родственник по митоДНК.

Упс, а я то думал, что это его прямая мужская линия. Получается, что он очень даже ярый , со всех сторон славянин, на самом глубоком, клеточном уровне. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эсен
сообщение 10.6.2011, 12:21
Сообщение #26


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 212
Регистрация: 10.2.2010
Пользователь №: 2707



Появился первый карачаевский R1a-гаплотип.

P3SRA Botashev Karachay, Russia

К какой ветви его можно отнести по имеющимся маркерам?



--------------------
Y-DNA: G2a1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эсен
сообщение 10.6.2011, 12:53
Сообщение #27


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 212
Регистрация: 10.2.2010
Пользователь №: 2707



Внес данные по DYS 391, 392, 393


--------------------
Y-DNA: G2a1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 10.6.2011, 13:45
Сообщение #28


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



R1a1a1*???

P3SRA Botashev Karachay, Russia R1a* GeneTree 42 0
URQ2X Zolotarev Klimovo, Province of Bryansk, Russia R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 42 15
Z5BPT Kussad Safad, palestinian territories R1a1a1* Family Tree DNA 42 16
GF57X Askjum Østre Toten, Oppland, Norway R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 42 17
R33WY Sholomich(Velety-Lutichi) Brestskaya obl. Pinskiy r-n d. Sholomichi, Belarus R1a1a1* Family Tree DNA 35 13
SABGD Kavtaev Kendya, Russia R1a1a1* Family Tree DNA 34 13
YPHMF GRIGORYUK Ukraine R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 33 8
BYEJQ Ruslan Evdakov KZ Almaty,Kazakhstan R1a1a1* Other - Tree Gene KZ 17 2


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эсен
сообщение 10.6.2011, 17:17
Сообщение #29


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 212
Регистрация: 10.2.2010
Пользователь №: 2707



Да, Odin, вероятнее всего


--------------------
Y-DNA: G2a1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 10.6.2011, 19:45
Сообщение #30


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Уважаемый Игорь,
Относится ли Боташев к "красной ветви" R1a1a1?

P3SRA Botashev Karachay, Russia R1a* GeneTree 42 0
4W35P Jasz Jaszapati, Hungary Unknown Family Tree DNA 33 12


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.6.2011, 13:25
Сообщение #31


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6885
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Odin @ 11.6.2011, 1:45) *
Уважаемый Игорь,
Относится ли Боташев к "красной ветви" R1a1a1?

P3SRA Botashev Karachay, Russia R1a* GeneTree 42 0
4W35P Jasz Jaszapati, Hungary Unknown Family Tree DNA 33 12

К сожалению, у него недостаточно маркеров, чтобы сделать надежное отнесение. Однако, вероятность того, что карачаевский гаплотип из "красной" подветви, довольно велика. Будем ждать, когда появятся 67-маткерные из этого региона.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Levslav
сообщение 25.6.2011, 22:03
Сообщение #32


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 33
Регистрация: 20.6.2011
Пользователь №: 3403



Не много не в тему, но думаю многим будет интересно smile.gif

Музей истории Азербайджана

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%...%B0%D0%BD%D0%B0





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 25.6.2011, 23:01
Сообщение #33


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемый Levslav,

Было бы хорошо, если бы не просто вбрасывали материал, а давали свои соображения - что Вы хотите, чтобы мы там увидели, и почему. Что это, по Вашему мнению, означает. Если это просто ради свастики - то подобное не давал только ленивый.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Levslav
сообщение 25.6.2011, 23:15
Сообщение #34


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 33
Регистрация: 20.6.2011
Пользователь №: 3403



Цитата(aklyosov @ 26.6.2011, 0:01) *
Уважаемый Levslav,

Было бы хорошо, если бы не просто вбрасывали материал, а давали свои соображения - что Вы хотите, чтобы мы там увидели, и почему. Что это, по Вашему мнению, означает. Если это просто ради свастики - то подобное не давал только ленивый.


Анатолий Алексеевич, я всего лишь хотел предоставить некое свидетельство пребывание R1a на Кавказе unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 26.6.2011, 0:55
Сообщение #35


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Levslav @ 25.6.2011, 15:15) *
Цитата(aklyosov @ 26.6.2011, 0:01) *
Уважаемый Levslav,

Было бы хорошо, если бы не просто вбрасывали материал, а давали свои соображения - что Вы хотите, чтобы мы там увидели, и почему. Что это, по Вашему мнению, означает. Если это просто ради свастики - то подобное не давал только ленивый.


...я всего лишь хотел предоставить некое свидетельство пребывание R1a на Кавказе unsure.gif


Я так и понял, потому и сделал комментарий про свастику. Дело в том, что свастики мало для R1a1. Свастика - по всему древнему миру, включая Америки. Есть два основные положения на этот счет - что или это все свидетельства пребывания R1a1 по всему миру (или контактов R1a1 с другими популяциями), или что свастика - настолько естественный символ (например, круговорота жизни, солнца и проч.), что независимо появился у самых разных народов. Эта дилемма в науке не решена.

Поэтому пока принято, что свастика сама по себе в виде древнего символа не имеет конкретной привязки. Может, в данном случае сигнализировать о R1a1, об ариях, а может - нет. Сие недоказуемо, как говорил герой одного старого фильма.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 26.6.2011, 12:13
Сообщение #36


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Если следовать принципу Окамы, то свастика это лишь символ движения ( четыре ноги). Недаром здесь она изображена в круге земном (горы, лошадь). Ну можно ещё сказать, что отражено движение с запада на восток, на встречу с солнцем, или с юга на север, а может быть с севера на юг ( во всяком случае слева на право)!
Символ настолько древний, что спорить о нём бессмысленно, если только не оживёт его автор и не расскажет, что он этим хотел сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Levslav
сообщение 26.6.2011, 15:19
Сообщение #37


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 33
Регистрация: 20.6.2011
Пользователь №: 3403



Спорить на эту тему конечно бессмысленно. Но вот в одной из тем, Анатолий Алексеевич, сделал интересные выводы, которые, на мой взгляд, непосредственно перекликаются со свастикой. Но опять же это всего лишь гипотеза.

Цитата
Попала туда сводная предковая гаплогруппа Р, из которой через соответствующие мутации образовались гаплогруппы Q и R. Q именно оттуда, из Южной Сибири, в своей части ушла на север, а затем через Берингов пролив (который тогда был сухой) в Америку, и был этот уход где-то 40-35 тысяч лет назад. Из R образовалась R1, из той - R1a и R1b. Обе в своей части мигрировали в Европу, разными путями.

А носители гаплогруппы Р пришли с запада, предположительно с Русской равнины, сначала были в составе NOP, потом разделились. Все они отметились с древние времена в Южной Сибири и в Китае.

Почему с Русской равнины - потому что Р - европеоиды, как и I. А раздельно, независимо, они европеоидами стать не могли, уж очень сложный и уникальный это процесс. Значит, Р и I (или предки I) когда-то были вместе. Есть средняя между ними зона - это Русская равнина, тем более древнейшие человеческие кости - там, с датировкой до 50 тыс лет назад. Оттуда, видимо, и разошлись - I в Европу, Р - в Азию, в Южную Сибирь. Других, более складных трактовок, я не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 26.6.2011, 22:29
Сообщение #38


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(Levslav @ 26.6.2011, 16:19) *
Спорить на эту тему конечно бессмысленно. Но вот в одной из тем, Анатолий Алексеевич, сделал интересные выводы, которые, на мой взгляд, непосредственно перекликаются со свастикой. Но опять же это всего лишь гипотеза.

Цитата
Попала туда сводная предковая гаплогруппа Р, из которой через соответствующие мутации образовались гаплогруппы Q и R. Q именно оттуда, из Южной Сибири, в своей части ушла на север, а затем через Берингов пролив (который тогда был сухой) в Америку, и был этот уход где-то 40-35 тысяч лет назад. Из R образовалась R1, из той - R1a и R1b. Обе в своей части мигрировали в Европу, разными путями.

А носители гаплогруппы Р пришли с запада, предположительно с Русской равнины, сначала были в составе NOP, потом разделились. Все они отметились с древние времена в Южной Сибири и в Китае.

Почему с Русской равнины - потому что Р - европеоиды, как и I. А раздельно, независимо, они европеоидами стать не могли, уж очень сложный и уникальный это процесс. Значит, Р и I (или предки I) когда-то были вместе. Есть средняя между ними зона - это Русская равнина, тем более древнейшие человеческие кости - там, с датировкой до 50 тыс лет назад. Оттуда, видимо, и разошлись - I в Европу, Р - в Азию, в Южную Сибирь. Других, более складных трактовок, я не знаю.



О свастике здесь точно ничего нет. Здесь речь о миграции европеоидов. На основании расчетов времени до первого предка по имеющимся гаплотипам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сайлос
сообщение 27.6.2011, 14:05
Сообщение #39


Участник
**

Группа:  E
Сообщений: 129
Регистрация: 8.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 3389



добрый день вы могли бы комментировать? днк. армян

R1a1 M17+
179005 Krikor Mirijanian, Arapkir, Turkey Armenia R1a1a 13 24 15 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-15-15-16 11 12 19-23 16 16 17 17 33-38 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 11 12 12 14 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 12
169451 Hagop Der Sarkissian1890s-1974? Turkey R1a1a 13 24 16 10 11-14 12 12 11 13 11 30 15 9-10 11 11 23 14 20 32 13-15-15-15 11 12 19-23 17 15 18 19 34-40 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 24 21 12 12 11 13 11 11 12 13
194774 need earliest known paternal ancestor info Armenia R1a1a 13 25 15 10 11-14 12 12 10 13 11 30 15 9-9 11 11 24 14 20 29 15-15-16-16 10 11 19-23 17 16 19 17 35-35 14 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 21 21 12 12 11 13 11 11 12 13
181600 Armenia R1a1a 13 25 16 10 11-14 12 12 10 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 33 12-15-15-16 12 11 19-23 16 16 17 20 36-38 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 10 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 14 23 21 12 12 11 13 11 11 12 13
N77266 Arpiarian, Agn, Kharpert, Turkey Armenia R1a1a 13 25 16 10 11-15 12 13 10 13 11 31 17 9-10 11 11 25 14 20 31 12-12-14-14-15-16-18 11 12 19-22 16 16 18 17 35-40 13 11 11 9 17-17 8 12 10 8 12 11 12 20-22 15 10 12 12 12 8 14 23 21 12 12 11 13 10 11 12 13
182305 Setrak Avdoyan (né Yeranossian), ?-1968 Turkey R1a1a 13 25 16 11 11-14 11 12 10 14 11 30 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-15-15-16 11 11 19-23 16 16 20 19 35-37 13 11 11 8 17-17 8 12 10 8 12 11 12 22-22 15 10 12 12 13 8 13 23 21 13 12 11 13 11 12 12 12
180792 Bedros Djerejian, Hadjin, Turkey Armenia R1a1 13 25 16 11 11-14 12 12 10 13 11 31 15 10-10 11 11 25 14 20 34 12-15-15-15-15-15 11 11 19-23 17 16 18 19 34-41 13 11 12 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 14 8 14 25 21 12 12 11 13 10 11 12 12
192072 Unknown Origin R1a1a 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 31 12-13-15-15-15-16 10 12 19-23 18 17 18 20 33-37 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 12 8 14 24 21 11 12 12 13 11 11 12 13


--------------------
Y-DNA: E1b.Big Y Y4972+ K251*
mt-DNA: K1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 27.6.2011, 16:16
Сообщение #40


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



См. мой комментарий в параллельной теме. Только данные в Excel должны быть без всяких черточек между аллелями.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 10:23
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU