Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппа O
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 21:55
Сообщение #41


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:41) *
Никто не считал, там два каружасыка (Ерлан) и два кара-керея + матай (Оман).




А Вы не могли бы посчитать? Это же вроде не трудно. Хотя бы в первом приближении.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 21:57
Сообщение #42


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:44) *
Откуда N1a с восточного Казахстана с какой статьи?

Если из статьи "гаплогруппа N против часовой стрелки"(вроде так), то хотел бы узнать вы видели этот оригинал, а то я в статье, не видел двух гаплотипов, а приложение никак найти не могу, если у вас есть данная статья с приложением, скиньте на почту?




Да, из этой статьи. Посмотрю. Не помню, видел ли гаплотипы в самой статье. Помню, что видел у Анатолия Алексеевича.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 21:58
Сообщение #43


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:46) *
А почему сразу ханьское?


Найманы не ханьцы однозначно, тем более Бельгибай, предок 5 этих найман.




А маньчжурское или корейское происхождение Вы считаете менее вероятным или более вероятным?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 21:59
Сообщение #44


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 21:46) *
Бельгибай




А кто это и когда он жил?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:05
Сообщение #45


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:59) *
А кто это и когда он жил?


Предок казахских найманов, жил где-то в 13-14 веках (не позже начала 15 века)




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:07
Сообщение #46


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:58) *
А маньчжурское или корейское происхождение Вы считаете менее вероятным или более вероятным?

Не интересовался нашими найманами до последнего времени, но думаю относить их автоматически к китайцам, на основе гаплогруппы, это не правильно, думаю они могли появиться в степи еще до образования Ханьской империи




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:09
Сообщение #47


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 21:57) *
Да, из этой статьи. Посмотрю. Не помню, видел ли гаплотипы в самой статье. Помню, что видел у Анатолия Алексеевича.


Я тоже видел, видимо гаплотипы есть в саплменте, а его не могу найти


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:10
Сообщение #48


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Нашел саплмент:

http://www.nature.com/ejhg/journal/v15/n2/...s/5201748a.html

Во втором есть



--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 1.9.2009, 22:12
Сообщение #49


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 22:46) *
А почему сразу ханьское?
Опосредовательное какое-то влияние через неизвестное монгольское племя, если точнее.
Если уж появилась гаплогрупа O3.
Вот и интересно, через какое именно племя.

Естественно, в течении ближайших пяти лет мы эту загадку расплетём.
Но уж очень хотелось бы, что поскорее.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 22:13
Сообщение #50


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 22:05) *
Предок казахских найманов, жил где-то в 13-14 веках (не позже начала 15 века)




Ну так это довольно поздно. Казахские N1a вполне могут быть заметно старше. То есть, все казахские найманы считаются его потомками? Но ведь найманы как племя, как я понимаю, существовали гораздо раньше. А все казахские представители - потомки одного человека 13-14 вв.?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:14
Сообщение #51


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 22:55) *
А Вы не могли бы посчитать? Это же вроде не трудно. Хотя бы в первом приближении.


Как они станут репрезентативными, думаю статью о них написать, там и посчитаю, думаю.




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 22:16
Сообщение #52


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 1.9.2009, 22:12) *
Опосредовательное какое-то влияние через неизвестное монгольское племя, если точнее.
Если уж появилась гаплогрупа O3.
Вот и интересно, через какое именно племя.




Ну, через какое племя, понятно. Через племя найманов. Найманы были монгольским племенем.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:17
Сообщение #53


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 23:13) *
Ну так это довольно поздно. Казахские N1a вполне могут быть заметно старше. То есть, все казахские найманы считаются его потомками? Но ведь найманы как племя, как я понимаю, существовали гораздо раньше. А все казахские представители - потомки одного человека 13-14 вв.?


От Бельгибая пошли основные рода найманов из казахов, но также есть рода, пошедшие от его приемных детей и приемных детей его сына Сарыжомарта.


Также не понятно куда пристыковать найманов-терстанбалы, а также балталы и баганалы. (версий куча)

Подрод найманов байджигит тоже найманы по маме.

В общем там еще та путаница.



--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 22:17
Сообщение #54


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 1.9.2009, 22:12) *
Естественно, в течении ближайших пяти лет мы эту загадку расплетём.
Но уж очень хотелось бы, что поскорее.




Да, не очень жизнеутверждающие сроки...


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:18
Сообщение #55


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 23:16) *
Ну, через какое племя, понятно. Через племя найманов. Найманы были монгольским племенем.


Жили в монголии, насячет языка спорят до сих пор, правда относительное большинство склоняются к монголоязычию, но у обоих сторон мало аргументов.




--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 22:20
Сообщение #56


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(asan-kaygy @ 1.9.2009, 22:18) *
Жили в монголии, насячет языка спорят до сих пор, правда относительное большинство склоняются к монголоязычию, но у обоих сторон мало аргументов.




Да, я имел в виду именно географию. Но и уважаемый Виктор, думаю, имел в виду то же самое.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 1.9.2009, 22:29
Сообщение #57


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Но как-то же ханьцы внесли O3.
Может быть, влияние ещё одного племени, я имею в виду. Вот это племя и можно попытаться постепенно отловить по их гаплотипам N1a и O3


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 1.9.2009, 22:35
Сообщение #58


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 1.9.2009, 22:29) *
Но как-то же ханьцы внесли O3.
Может быть, влияние ещё одного племени, я имею в виду. Вот это племя и можно попытаться постепенно отловить по их гаплотипам N1a и O3




Самое любопытное, что, насколько я знаю, ни в одном монгольском племени сейчас N1a нет.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:36
Сообщение #59


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Есть версия, что монголоязыноеплемя китай (кидань) было теми же найманами, а если учесть их близость с Китаем, которое даже название у них сплагиатил, то тут все возможно.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 1.9.2009, 22:38
Сообщение #60


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 1.9.2009, 22:35) *
Самое любопытное, что, насколько я знаю, ни в одном монгольском племени сейчас N1a нет.


Следует учесть, что N1a спокойно может быть генетическим туристом у найманов.


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 15:12
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU