Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В Киеве изучают ДНК Ярослава Мудрого
татиа
сообщение 11.9.2009, 8:25
Сообщение #1


Знаток
****

Группа: Mt Katrine
Сообщений: 653
Регистрация: 8.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 659



http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/...oslav_dna.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 11.9.2009, 11:12
Сообщение #2





Гости






Цитата
В гробнице нашли не только останки Ярослава, но и газету "Правда" за 1964 год (фото "Укринформ")

Может, в ней всё и написано?

Полагаю, что у ЯМ (Ярослава Мудрого) гаплогруппа R1a1, кто больше?

Кстати, у Ярослава Мудрого получается очень звучное сокращение. Теперь понятна причина его многочисленного потомства. 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 11.9.2009, 12:16
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



К сожалению, уже в статье заложено будущее противоречие: саргофаг мог быть разграблен в 13 веке, и чьи останки там?
А если "подложили", например Гедиминовичей-Олельковичей или местного старожила, как тогда?

Ох, боюсь опять бурным потоком потекут спекуляции шовинистов.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.9.2009, 14:27
Сообщение #4


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(татиа @ 11.9.2009, 9:25) *




Пусть только попробуют N1c1 не найти!


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 11.9.2009, 15:37
Сообщение #5





Гости






Цитата(Martell @ 11.9.2009, 12:16) *
К сожалению, уже в статье заложено будущее противоречие: саргофаг мог быть разграблен в 13 веке, и чьи останки там?
А если "подложили", например Гедиминовичей-Олельковичей или местного старожила, как тогда?
...

Это бессмысленно. Нечего даже переживать. Там может быть только R1a1 - любой иной вариант автоматически означает фальсификацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.9.2009, 15:39
Сообщение #6


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Urkoveц @ 11.9.2009, 16:37) *
Это бессмысленно. Нечего даже переживать. Там может быть только R1a1 - любой иной вариант автоматически означает фальсификацию.




Ага, конечно. Вы не заигрываетесь?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
татиа
сообщение 11.9.2009, 17:28
Сообщение #7


Знаток
****

Группа: Mt Katrine
Сообщений: 653
Регистрация: 8.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 659



Цитата(Urkoveц @ 11.9.2009, 16:37) *
Там может быть только R1a1 - любой иной вариант автоматически означает фальсификацию.


Откуда такая уверенность? Карты на стол. smile.gif
Значит Мономаху можно быть N1c, а ЯМ только R1a?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
konung
сообщение 11.9.2009, 18:06
Сообщение #8


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 71
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь №: 2345



Скорее всего будет I1 или R1b.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
татиа
сообщение 11.9.2009, 18:09
Сообщение #9


Знаток
****

Группа: Mt Katrine
Сообщений: 653
Регистрация: 8.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 659



Цитата(konung @ 11.9.2009, 19:06) *
Скорее всего будет I1 или R1b.



Час от часу не легче smile.gif ... Аргументы есть или так... ощущения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 11.9.2009, 18:31
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Urkoveц @ 11.9.2009, 15:37) *
Там может быть только R1a1 - любой иной вариант автоматически означает фальсификацию.


Не любой, а распространённый на Руси во времена Ярослава Мудрого. А то я чуть не подумал, что там найдут какую-нибудь D2 или С5. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 11.9.2009, 22:38
Сообщение #11





Гости






Шутки - шутками, можно сыграть и в тотализатор... Вероятность R1a для князей того периода равна середине - на половину. Это период перехвата власти у ариев (R1a) на Руси. Больше интересно другое, зачем все останки выгребли для тестирования? Спекуляций вокруг этого будет не меряно.

Такое впечатление, что кому-то из политиков муравейник расшевелить понадобилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.9.2009, 22:58
Сообщение #12


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Славер @ 11.9.2009, 23:38) *
Вероятность R1a для князей того периода равна середине - на половину.




Вероятность чего-либо, кроме N1c1 Мономашичей, для Ярослава Мудрого почти равна 0%, так как у Владимира Мономаха шведский вариант N1c1.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 11.9.2009, 23:19
Сообщение #13





Гости






Цитата(татиа @ 11.9.2009, 18:28) *
Откуда такая уверенность? Карты на стол.
Значит Мономаху можно быть N1c, а ЯМ только R1a?

Так он же Всеволодович. Ему положено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.9.2009, 1:29
Сообщение #14


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Urkoveц @ 12.9.2009, 0:19) *
Так он же Всеволодович. Ему положено.




Скажите мне, в каком году появилась эта версия про незаконность Всеволода.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 12.9.2009, 9:21
Сообщение #15





Гости






Точно не скажу - это версия Мачинского, которой уже много лет и которую Алексашин озвучил в прошлом году в комментарии к статье "Чистые Рюрики":

"17.09.2008
1. Алексашин Сергей
Статья интересная. Однако, все в действительносьти наоборот: Ольговичи-истинные рюриковичм. Дело в том,что у Ярослава Мудрого в 1030г.от шведской принцессы Ингигред (Ирины на Руси) родился Всеволод.Однако Ярослав его не признал за сына ,и на это у него были причины,так как Всеволода Ингигерд нагуляла от своего легендарного возлюбленного Олафа (Святого) гостившего в 1029г. в Ладоге,которой управлял ее дядя ярл Ренгвальд.Ладога тогда входила в вено Ингермаладию,то есть в приданное Ирины. Это была большая и сильная,красивая любовь (см. Сага об Олафе Святом. Прядь об Эймунде).Ярослав ревновал свлю жену и бил ее. Но! Любовь сильна... Всеволод же не получил наделов как другие княжичи и долгое время был при дворе в Киеве и только перед смертью Ярослав дал ему Перееславль-пограничный городок со степью и кочевниками.Хотя он и заявлял официально,что "все Вы мои дети" ( к чему бы это,если нет причины?),слухи ползли и в летописях Всеволода как сына нет,но в списке Подробнейшая История Государей Российских в ряду детей Ярослава он тоже не значиться. У Всеволода от брака с грекиней Анной родился Владимир Мономах ,а у того Ростислав,который,чтобы закрепить свои политические амбиции и сомнительную родословную назвал своего сына Рюриком в 1060г.Однако это ему не помогло и он был отравлен.Естественно междоусобица и проивостояние были неизбежны.Но это уже другая "опера". Олаф был норвежским конунгом и отсюда группа R3 у наших русских князей. Рюрик (а это его только прозвище) из рода вендских князей Биллунгов был славянином и наполовину датчанином по матери из Ютландии,будучи сыном Годлиба Биллунга,повешенного по предательству Готфридом Датским в Гольштинии. Но и это другая тема. Исследования нужны по теме геногрупп,так как черепа Ингигерд и Ярослава есть и раку с их останками вскрывали в 1940г. Успехов."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 13.9.2009, 18:21
Сообщение #16


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Urkoveц @ 12.9.2009, 9:21) *
Точно не скажу - это версия Мачинского, которой уже много лет и которую Алексашин озвучил в прошлом году в комментарии к статье "Чистые Рюрики":
"17.09.2008
1. Алексашин Сергей
Статья интересная. Однако, все в действительносьти наоборот: Ольговичи-истинные рюриковичм. Дело в том,что у Ярослава Мудрого в 1030г.от шведской принцессы Ингигред (Ирины на Руси) родился Всеволод.Однако Ярослав его не признал за сына ,и на это у него были причины,так как Всеволода Ингигерд нагуляла от своего легендарного возлюбленного Олафа (Святого) гостившего в 1029г. в Ладоге,которой управлял ее дядя ярл Ренгвальд.Ладога тогда входила в вено Ингермаладию,то есть в приданное Ирины. ."


Тогда понятно, откуда N1 у "Рюриковичей" после кн.Святослава (сына кн.Ольги), который, видимо, Владиславович (сын кн.Владислава, "умершего" в том 945 году, что и кн.Игорь. Со времён кн.Святослава Рюриковичи (N1) появлялись от заезжих ярлов.
Хотел дать ссылку на РУССКИЙ КНЯЖЕСКИЙ ДОМ В СЕРЕДИНЕ X века www.rusdrev.narod.ru/ist/konovalov/, а её уже "зачистили".
Даю другую: http://www.okorneva.ru/index.php?main=book...v&id=100044
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 13.9.2009, 18:23
Сообщение #17


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Slavar @ 13.9.2009, 18:21) *
Тогда понятно, откуда N1 у "Рюриковичей" после кн.Святослава (сына кн.Ольги), который, видимо, Владиславович (сын кн.Владислава, "умершего" в том 945 году, что и кн.Игорь. Со времён кн.Святослава Рюриковичи (N1) появлялись от заезжих ярлов.
Хотел дать ссылку на РУССКИЙ КНЯЖЕСКИЙ ДОМ В СЕРЕДИНЕ X века www.rusdrev.narod.ru/ist/konovalov/, а её уже "зачистили".
Даю другую: http://www.okorneva.ru/index.php?main=book...v&id=100044


А лучше оригинал, который перенесён сюда: http://uiro.narod.ru/articles/art17.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 13.9.2009, 18:29
Сообщение #18


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Urkoveц @ 12.9.2009, 10:21) *
Точно не скажу - это версия Мачинского, которой уже много лет и которую Алексашин озвучил в прошлом году в комментарии к статье "Чистые Рюрики":




Вот именно, что эта версия "была озвучена" только в прошлом году, то есть через несколько лет после того, как были сделаны ДНК-тесты Рюриковичей и была обнаружена N1c1.

То есть, если раньше можно было просто говорить "Норманнская теория неверна", и всё-равно нечем было доказать обратное, то теперь, после получения таких доказательств, пришлось срочно придумывать новую версию, которая за 900 лет до появления ДНК-тестов, почему-то, не возникала.

То есть, цена этой версии - ноль.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 13.9.2009, 18:35
Сообщение #19


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Slavar @ 13.9.2009, 19:21) *
Тогда понятно, откуда N1 у "Рюриковичей" после кн.Святослава (сына кн.Ольги), который, видимо, Владиславович (сын кн.Владислава, "умершего" в том 945 году, что и кн.Игорь. Со времён кн.Святослава Рюриковичи (N1) появлялись от заезжих ярлов.
Хотел дать ссылку на РУССКИЙ КНЯЖЕСКИЙ ДОМ В СЕРЕДИНЕ X века www.rusdrev.narod.ru/ist/konovalov/, а её уже "зачистили".
Даю другую: http://www.okorneva.ru/index.php?main=book...v&id=100044




Один другого хлеще!

Так от Всеволода, или от Святослава?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 13.9.2009, 19:23
Сообщение #20


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Уважаеый ДАР ИСИДЫ, не обращайте внимания на фантазёрство.

Варяжская ветвь-N1c1, обнаруженная у Рюриковичей весьма отлична от других и имеет ограниченный ареал в Феноскандии.
К сожалению, гаплотип Ржевского не 67-ми маркерный, а то бы можно было бы поплёвывать с потолка.

Чтобы привнести что-то новое, потребуется немало усилий найти что-то такое, столь же замечательное.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 6:32
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU