Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Поскребём Русского...
_Шоломич_*
сообщение 27.11.2013, 12:40
Сообщение #41





Гости






Цитата(futurator @ 27.11.2013, 13:16) *
Цитата(Шоломич @ 27.11.2013, 13:12) *
А гуцулы тут никаким боком - это мадьяры. smile.gif


Ааа... я смотрю угры?

Цитата: "Ве́нгры (самоназвание — мадьяры, венг. magyarok [ˈmɒɟɒrok]) — европейский народ угорского происхождения. "

Цитата: "Мажар (мадьяр) — казахский род племени аргын. Является потомком мадьяр (венгров), кочевавшими на территории Северного Казахстана. Их предки мадьяры (или венгры), откочевали на Запад в начале I тысячелетия н. э."

Причем из 6 протестированных 5 имеют гаплогруппу G и 1 гаплогруппу R1a1.

А угры N1c вроде как... Либо мажары не потомки мадьяр, либо венгры не угры smile.gif

5-ый в.н.э. и это было нашествие гуннов, а там сборная солянка, пойдём дальше - это нынешние венгры-хунгари (самоназвание) или типа того (по-памяти) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 27.11.2013, 12:40
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6903
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(futurator @ 27.11.2013, 18:16) *
А угры N1c вроде как... Либо мажары не потомки мадьяр, либо венгры не угры smile.gif

smile.gif Загляните на венгерский проект FTDNA http://www.familytreedna.com/public/Hungar...ection=yresults

По своему набору гаплогрупп венгры почти неотличимы от окружающих их славян - чехов, словаков, хорват. Значит, исконные уральские угры почти полностью растворились в местном населении, и вылавливать их следы - это отдельная задача.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 27.11.2013, 12:45
Сообщение #43





Гости






Цитата(Igor1961 @ 27.11.2013, 13:40) *
Цитата(futurator @ 27.11.2013, 18:16) *
А угры N1c вроде как... Либо мажары не потомки мадьяр, либо венгры не угры smile.gif

smile.gif Загляните на венгерский проект FTDNA http://www.familytreedna.com/public/Hungar...ection=yresults

По своему набору гаплогрупп венгры почти неотличимы от окружающих их славян - чехов, словаков, хорват. Значит, исконные уральские угры почти полностью растворились в местном населении, и вылавливать их следы - это отдельная задача.

Но по фенотипу их всегда можно отличить, они сродни цыганам...
Зато, с приходом гуннов, N1c хорошо отпечатался на Южной Балтике ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 30.11.2013, 14:59
Сообщение #44


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 27.11.2013, 11:45) *
Но по фенотипу их всегда можно отличить, они сродни цыганам...

Верно подмечено.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 30.11.2013, 15:05
Сообщение #45


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 27.11.2013, 11:45) *
Но по фенотипу их всегда можно отличить, они сродни цыганам...



--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 1.12.2013, 7:00
Сообщение #46





Гости






Этнос и гаплогруппа, это два совершенно разные понятия. Этнос - это набор соответствия по таким критериям, как язык , культура, вера и наконец фенотип, когда отклонение только в нескольких из параметров, нарушает равновесие и ломает порядок этнообразования. А с гаплогруппами всё предельно просто - нарушить гармонию может любой залётный турист - жил себе народ и обменивался генами в пределах одной гаплогруппы, а тут какой ни будь кучерявый зимбабвийский лэгинь приглянулся угорской дивчыни и в лице их потомства нарушен династический строй в пределах одного племени. Они сохраняют набор этнического соответствия, но на уровне гаплогруппы происходит подмена одной на другую, как в рассматриваемом случае с венграми...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 1.12.2013, 10:36
Сообщение #47





Гости






Цитата(Igor1961 @ 27.11.2013, 13:40) *
Цитата(futurator @ 27.11.2013, 18:16) *
А угры N1c вроде как... Либо мажары не потомки мадьяр, либо венгры не угры smile.gif

smile.gif Загляните на венгерский проект FTDNA http://www.familytreedna.com/public/Hungar...ection=yresults

По своему набору гаплогрупп венгры почти неотличимы от окружающих их славян - чехов, словаков, хорват. Значит, исконные уральские угры почти полностью растворились в местном населении, и вылавливать их следы - это отдельная задача.

Вот весьма красноречивый фрагмент гуннской истории - король гуннов, с характерным славянским именем, женится на сербской княжне...
"С 373 года жители Паннонии подверглись владычеству опять других соседей, гораздо сильнейших. В это время повелевал многочисленными жителями днепровских, днестровских стран и Русских (Карпатских) гор сильный Велимир. В 369 году произошло на Днестре («Prope Danastri margin-es» - Amm.) ужасное поражение thervingorum. Война продолжалась четыре года и кончилась тем, что побежденные признали власть Велимира (regis hunnorum) и вышла за него внучка Винитаря, Володимера («Valadamarca» - Jorn., сap. 24), в 378 году. Велимир и его преемники постоянно посылали в землю Словенскую (in Pannoniam), отделяемую только Дунаем, свои полки для содержания гарнизона в продолжение 50 лет. Наконец только в 724 году гарнизон выведен из Паннонии. Марцеллин, правитель Иллирика (писал по 535 г.), в своей хронике говорит: «Индикта Х, при консулах Гиерии и Радиборе земли Паннонии, которыми владели hunni в продолжение 50 лет, римлянам возвращены»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales
сообщение 1.12.2013, 15:32
Сообщение #48


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 5
Регистрация: 18.7.2012
Пользователь №: 3852



*Викинги, опять же наша европейская родня, в 10 веке добрались без всяких компасов до Америки, и каким-то образом наладили связь с американской колонией. И все это без компаса!!! Ну ведь вот же где величие духа и разума!* 1 Своё ноу-хау у викингов было, да и стремление к лучшей доли тоже.

*Но мы упорно продолжаем восхищаться Китаем на основании всего двух изобретений, забывая о том, что всю современную цивилизацию с миллионами талантливых изобретений мы придумали сами!

Если честно и откровенно, меня давно интересует природа нашего низкопоклонства перед всем чужим.
Мне интересно узнать культурный это феномен, или все же корни в генетике?
*
2 Скорее в психологии. Русские очень падки на заморские штучки, и подвласны самокритическим идеям. P.S. Русские не только по крови, прежде всего с нашим менталитетом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 1.12.2013, 16:12
Сообщение #49





Гости






Цитата(Ales @ 1.12.2013, 16:32) *
Мне интересно узнать культурный это феномен, или все же корни в генетике?

Это всё является результатом 70-ти летней комсючей селекции, когда цвет нации с его исторической памятью был уничтожен и насаждался норманнский сценарий и всякие байки в этом ключе. Если говорить о себе, то мои мысли всегда были заняты собственной историей(своего Рода), а не витали где-то далече...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ales
сообщение 1.12.2013, 16:36
Сообщение #50


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 5
Регистрация: 18.7.2012
Пользователь №: 3852



Да папять была сильно отшиблена. А славянафильство у нас всегда было слабее в плане заявить о себе, норманской теории не 100 лет. Так к слову.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 2.12.2013, 21:33
Сообщение #51





Гости






Цитата(Ales @ 1.12.2013, 17:36) *
Да папять была сильно отшиблена. А славянафильство у нас всегда было слабее в плане заявить о себе, норманской теории не 100 лет. Так к слову.

А причина кроется намного глубже, начиная с Петровских времён, когда ломались традиции и устои, когда на трон была посажена прачка Марта! Когда Романовы начали выхолащивать историю своих предшественников Рюриковичей, а с этим и историю государства российского, оставляя за собою единоличное право на престол, потому что были и более родовитее представители претендовавшие на это право и боярский род Романовых во многом им уступал. Пётр их с превеликим усердием втаптывал в землю, ставя в один ряд с выскочками типа Меньшиковых. Я считаю, эти времена отправной точкой норманизма и прочих нелепостей...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 3.12.2013, 5:10
Сообщение #52





Гости






Цитата(Шоломич @ 1.12.2013, 11:36) *
Цитата(Igor1961 @ 27.11.2013, 13:40) *
Цитата(futurator @ 27.11.2013, 18:16) *
А угры N1c вроде как... Либо мажары не потомки мадьяр, либо венгры не угры smile.gif

smile.gif Загляните на венгерский проект FTDNA http://www.familytreedna.com/public/Hungar...ection=yresults

По своему набору гаплогрупп венгры почти неотличимы от окружающих их славян - чехов, словаков, хорват. Значит, исконные уральские угры почти полностью растворились в местном населении, и вылавливать их следы - это отдельная задача.

Вот весьма красноречивый фрагмент гуннской истории - король гуннов, с характерным славянским именем, женится на сербской княжне...
"С 373 года жители Паннонии подверглись владычеству опять других соседей, гораздо сильнейших. В это время повелевал многочисленными жителями днепровских, днестровских стран и Русских (Карпатских) гор сильный Велимир. В 369 году произошло на Днестре («Prope Danastri margin-es» - Amm.) ужасное поражение thervingorum. Война продолжалась четыре года и кончилась тем, что побежденные признали власть Велимира (regis hunnorum) и вышла за него внучка Винитаря, Володимера («Valadamarca» - Jorn., сap. 24), в 378 году. Велимир и его преемники постоянно посылали в землю Словенскую (in Pannoniam), отделяемую только Дунаем, свои полки для содержания гарнизона в продолжение 50 лет. Наконец только в 724 году гарнизон выведен из Паннонии. Марцеллин, правитель Иллирика (писал по 535 г.), в своей хронике говорит: «Индикта Х, при консулах Гиерии и Радиборе земли Паннонии, которыми владели hunni в продолжение 50 лет, римлянам возвращены»

Прокопий, в "Готической Войне" , (кн. I,) славянами гуннов именовал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 3.12.2013, 15:41
Сообщение #53


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(Павел Шварев @ 27.11.2013, 13:35) *
Но мы упорно продолжаем восхищаться Китаем на основании всего двух изобретений, забывая о том, что всю современную цивилизацию с миллионами талантливых изобретений мы придумали сами!

Если честно и откровенно, меня давно интересует природа нашего низкопоклонства перед всем чужим.
Мне интересно узнать культурный это феномен, или все же корни в генетике?


Так, коллеги! Заканчивайте херней страдать, пожалуйста. Сделали из моих слов какую-то околесицу. Я ничего подобного не имел ввиду. Я своим родным языком горжусь и полноправно наслаждаюсь, читая и говоря на нём. И не только языком. А мой интерес к другим культурам, имеет право быть. Причем тут "низкопоклонство"?! Какое "выхолащивание 70-ти летнее"?! Тормозните, ребята, а то уже не смешно. huh.gif


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 3.12.2013, 16:10
Сообщение #54





Гости






"Зри в корень" К. Прутков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 3.12.2013, 16:42
Сообщение #55


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
Так, коллеги! Заканчивайте херней страдать, пожалуйста.
Ну и Вы нас поймите, за несколько дней несколько человек пропели осанну великой китайской цивилизации, и это сразу же после того, как мы только только пресекли попытки китайцев наладить поставки из России образцов R1a.
Что, не сработала в голове мысль о несвоевременность и неуместность признаний в любви к китайскому?
Бывает, понимаю...

Вспомнилось из золотого теленка. Вывеска - "Покупайте баранки русского иностранца "Ивана Федюкина!"
Кстати, кто-нибудь угадает какое отношение к Германии имеет бытовая техника Bork, или канцелярские товары Эрик Краузе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 3.12.2013, 19:12
Сообщение #56


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(Павел Шварев @ 3.12.2013, 17:42) *
Цитата
Так, коллеги! Заканчивайте херней страдать, пожалуйста.
Ну и Вы нас поймите, за несколько дней несколько человек пропели осанну великой китайской цивилизации, и это сразу же после того, как мы только только пресекли попытки китайцев наладить поставки из России образцов R1a.
Что, не сработала в голове мысль о несвоевременность и неуместность признаний в любви к китайскому?
Бывает, понимаю...

Вспомнилось из золотого теленка. Вывеска - "Покупайте баранки русского иностранца "Ивана Федюкина!"
Кстати, кто-нибудь угадает какое отношение к Германии имеет бытовая техника Bork, или канцелярские товары Эрик Краузе?


Ошибаетесь. И в мыслях не было ничего подобного. Даже не в курсе был. Просто взял подальше от татар и ляпнул первого попавшегося - китайца. Тупо совпадение. Так что...

А Борк и Краузе видимо китайских рук дело? laugh.gif


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 3.12.2013, 19:26
Сообщение #57


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(futurator @ 3.12.2013, 20:12) *
А Борк и Краузе видимо китайских рук дело? laugh.gif

Это наши родные оптовые челноки в какой-то момент поняли, что китайский товар плохо продается из-за того, что покупатели не доверяют китайскому. Тогда они придумали западнообразные бренды и договорились с китайскими фабриками убирать указание на китайское происхождение, и клепать придуманные бренды. Вот такая двойная дуриловка.
А к Германии отношения никакого нет, но мы все ведёмся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 3.12.2013, 19:59
Сообщение #58


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(Павел Шварев @ 3.12.2013, 20:26) *
Цитата(futurator @ 3.12.2013, 20:12) *
А Борк и Краузе видимо китайских рук дело? laugh.gif

Это наши родные оптовые челноки в какой-то момент поняли, что китайский товар плохо продается из-за того, что покупатели не доверяют китайскому. Тогда они придумали западнообразные бренды и договорились с китайскими фабриками убирать указание на китайское происхождение, и клепать придуманные бренды. Вот такая двойная дуриловка.
А к Германии отношения никакого нет, но мы все ведёмся.


Тема плавно меняет название на "поскребём немца - китайца найдём" wink.gif

Читал где-то статью на просторах. Там огромный список брендов такого вот плана. Большущий.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 3.12.2013, 20:29
Сообщение #59


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(futurator @ 3.12.2013, 20:59) *
Я не стремлюсь стать китайцем ни в коей мере. Однако, не могу не удостоить вниманием достижения китайцев, без какого-либо склонения на их сторону wink.gif
После чего я завелся. Просто я не выдержал в один день сразу два китаяфильских поста, да еще и от двух своих, на которых китайцы генетическую информацию пытались собрать.

В юности я тоже восхищался японцами. Кстати, я заметил массовые восхищения перемещаются за перемещением мирового экономического лидерства. В 80-е все тащились от японцев, сейчас япония ушла в экономический застой, второй сверхдержавой становится Китай, и часть общества начала резко интересоваться культурой Китая, отдапвать детей в спецшколы с изучением китайского и т.д.
futurator, не относите эти слова как какой-то упрек к Вам, это наблюдения за моими знакомыми.

Ну, ладно возвращаемся из офтопа к теме.
Итак, я вижу ситуацией следующей - поскреби генотип русского, найдешь генотип поляка.
Поляки по аутосомам оказались самыми близкими родственниками русским россиянам. Вот такой вот неожиданный феномен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 3.12.2013, 22:02
Сообщение #60


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(Павел Шварев @ 3.12.2013, 21:29) *
После чего я завелся. Просто я не выдержал в один день сразу два китаяфильских поста, да еще и от двух своих, на которых китайцы генетическую информацию пытались собрать.

В юности я тоже восхищался японцами. Кстати, я заметил массовые восхищения перемещаются за перемещением мирового экономического лидерства. В 80-е все тащились от японцев, сейчас япония ушла в экономический застой, второй сверхдержавой становится Китай, и часть общества начала резко интересоваться культурой Китая, отдапвать детей в спецшколы с изучением китайского и т.д.
futurator, не относите эти слова как какой-то упрек к Вам, это наблюдения за моими знакомыми.


Замётано wink.gif
Понимаете, я выявляю в разных нациях (или этносах, если так более правильно), некие положительные с моей точки зрения черты, не в коей мере не обожествляя нацию полностью.
И у меня был период любви к "японскому". Тут просто дело в том, что у каждой медали, как минимум две стороны. С одной стороны самураи, а с другой жестокая мясорубка и гомосексуализм. С одной стороны педантичность и методичность (посмотрите как у них обустроен город и вообще, как они мусор перерабатывают), с другой жесточайшее обращение к людям, рыбам и животным (чего стоят одни только забои дельфинов). С одной стороны хайку (хоку), с другой пост-американская фрустрация и как следствие психический сдвиг по фазе в уже запредельную сторону. Ну и тд.
Поэтому в китайскости есть куча прикольного. Но и куча отвратительного. А в каком народе этого нет, мне вот интересно? smile.gif

Я в силу интереса немного изучал и японский и китайский языки. В том числе интересовался калиграфией. Я Вам скажу это очень высокого уровня искусство. Отодвиньте это все от остального мусора, если сможете. Мы же из своего собственного дерьма умеем, когда надо, выделять и Достоевского и Гоголя и Толстого с Лермонтовым. Так чего ж не сделать так же с азиатами? Я изучаю их религиозные школы ко всему прочему. И знаете ли, достойные темы. Так что...

Я Вас понимаю на человеческом уровне, но и Вы позвольте себе принять то, что на этой планете видимо надо выделять "пики функции" и с прискорбием помнить о ее отрицательных периодах. И так для каждой нации. Я так мыслю.

Цитата(Павел Шварев @ 3.12.2013, 21:29) *
Ну, ладно возвращаемся из офтопа к теме.
Итак, я вижу ситуацией следующей - поскреби генотип русского, найдешь генотип поляка.
Поляки по аутосомам оказались самыми близкими родственниками русским россиянам. Вот такой вот неожиданный феномен.


Вот тут мне шибко интересно с такой позиции: как так сильно разрослась взаимоненависть братских народов? Передел земли и власти так сильно повлиял?


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2019, 8:32
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU