Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



45 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Днк-археология, Палео-днк, Исследования древней ДНК (дДНК)
kosmonomad
сообщение 7.9.2012, 17:57
Сообщение #61


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/r...2-09/1346895871

Цитата(Alister John Marsh)
I was watching today what I think is an old TV programme on Rameses/ Ramses III, and they showed briefly on screen a blurry view of some of his Y-DNA results.

Does anyone know if his full results, and the results of other Pharaohs, have been published anywhere yet? It seems by now they must have tested many many of the ancient Mummys. I couldn’t find anything with a bit of googling.

The only results for Ramses III I could be reasonably sure of were DYS19= 19, DYS393= 8, GH4= 9, DYS438=10, DYS448=21. All of these matched exactly his supposed son. They had results of 13, 13, and 27 for other markers, but I could not read the marker names.

Previously King Tut was tested and was thought by some to possibly be haplogroup R. What haplogroup might Ramses III be from these results fragments? What does DYS393= 8 suggest?


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 27.12.2012, 21:35
Сообщение #62


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Вот сводка по Y-ДНК и мтДНК для евразийских культур (http://www.buildinghistory.org/distantpast/ancientdna.shtml ). Точно такая же для Африки (http://www.buildinghistory.org/distantpast/nafricaadna.shtml ).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 28.12.2012, 8:31
Сообщение #63


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Хорошая сводка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 28.12.2012, 18:48
Сообщение #64





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 28.12.2012, 9:31) *
Хорошая сводка.


Не просто хорошая, это кладезь. Для ДНК-генеалогии как грудь матери для ребёнка. Собственно кому я это рассказываю ... Просто эмоции через край. Просматриваю и понимаю, насколько мы сильно оторвались от других научных дисциплин связанных с историей человечества. А они (историки) продолжают спать. Если так пойдёт дальше, через пару лет мы вообще перестанем понимать и слышать друг-друга. Собственно, мы уже на пороге этого.

Кто бы мог подумать, например ещё сегодня, что сербы и сарматы это дин и тот же народ. Такое и в голову никому не могло прийти. А уже сегодня это можно доказывать и выдвигать новые гипотезы, смело и не стесняясь критики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 28.12.2012, 19:13
Сообщение #65


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Этот кладезь был засвечен, кажется И.Рожанским, ещё год назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 28.12.2012, 19:26
Сообщение #66


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(bugler @ 28.12.2012, 20:13) *
Этот кладезь был засвечен, кажется И.Рожанским, ещё год назад.

Много раньше. И хочется поблагодарить Jean Manco за работу. Она должна опубликовать свою книгу, посмотрим что получилось.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 28.12.2012, 19:50
Сообщение #67





Гости






Цитата(kosmonomad @ 28.12.2012, 20:26) *
Цитата(bugler @ 28.12.2012, 20:13) *
Этот кладезь был засвечен, кажется И.Рожанским, ещё год назад.

Много раньше. И хочется поблагодарить Jean Manco за работу. Она должна опубликовать свою книгу, посмотрим что получилось.

Значит я зевнул. Ждал эти результаты. Без них можно "растекаться мыслями по древу" как это делали в былые времена, до бескрайних просторов. Хороший проект. И хочется верить, что будет продолжен. Jean Manco, низкий поклон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 28.12.2012, 20:27
Сообщение #68


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Славер @ 28.12.2012, 20:50) *
Значит я зевнул. Ждал эти результаты. Без них можно "растекаться мыслями по древу" как это делали в былые времена, до бескрайних просторов. Хороший проект. И хочется верить, что будет продолжен. Jean Manco, низкий поклон.

Она хороший компилятор. Только по Восточной Европе, боюсь, будет развесистая клюква с припятскими болотами и викингами.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 28.12.2012, 21:39
Сообщение #69


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Низкиепоклоны надо бить лабораториям, которые сделали анализы дДНК, а составителю таблицы достаточно благодарности. Все результаты представленные в ней мы давно знаем, я даже по древним гаплотипам Андроновцев когда-то проводил сравнения с современными ветками R1a...

Просто здорово иметь все данные в одной таблице, удобно.
Было бы еще круче, если бы таблица была связана со ссылками на гаплотипы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 28.12.2012, 22:14
Сообщение #70





Гости






С базой данных ныне живущих тестируемых на сегодня более-менее коммерческая база данных сформирована и поддерживается. А вот по ископаемым в одном месте я встретил впервые. Ещё понравилась база данных у криминалистов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 31.12.2012, 12:21
Сообщение #71


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4404
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Рязанцев @ 27.12.2012, 22:35) *
Вот сводка по Y-ДНК и мтДНК для евразийских культур (http://www.buildinghistory.org/distantpast/ancientdna.shtml ). Точно такая же для Африки (http://www.buildinghistory.org/distantpast/nafricaadna.shtml ).

Прекрасная работа!

В итоге видим: андроновцы, тагарцы, таштыкцы, пазырыкцы (азиатские скифы), таримцы R1a.
У андроновцев ещё С (но не С3).

Хунну Q, C, R1a.
Дунху С.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 31.12.2012, 13:44
Сообщение #72


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемые коллеги,

Выражать восторги - дело достаточно несложное, хотя автор сайта заслуживает благодарности за то, что собрала эти разрозненные данные на один сайт (хотя с ним работать - дело непростое). На самом деле работать с этим сайтом будут единицы, и в основном эти единицы материал знают.

Чтобы понять, что работать с этим сайтом дело непростое, я бы советовал попытаться взять эти материалы и предметно дополнить, скажем, описание истории гаплогруппы R1a, которое здесь было недавно составлено (точнее, подредактировано) по запросу уважаемого Павла.

То же самое я предложил бы сделать с гаплогруппой R1b. Или гаплогруппой G. Или гаплогруппой I1. Или I2. Или любой другой, начиная с гаплогруппы А.

И окажется, что материала либо нет в принципе, или он давно учтен. Сводки-то ведь эти появляются время от времени в литературе, просто не все за ними следят. Например, недавно в Adv. Аnthropology прошла добротная статья Crubezy (Франция), в которой ископаемые Y- и мтДНК Европы были сведены в гораздо более удобные таблицы. Не так давно была статья про Y- и мт-ДНК линейно-ленточной керамики Европы. Статьи Haak (по R1a в Германии 4600 лет назад) и по Лихтенштейнской пещере мы детально обсуждали. Ископаемый гаплотип группы E-V13 7000 лет назад (при том, что современные V13 имеют общего предка примерно 3600 лет назад, по памяти) обсуждали. Еще в Европе есть немного ископаемых гаплотипов гаплогруппы I. Еще "колоколовидные кубки" в Германии, которые ничем не помогли в той картине, что у нас уже есть. Все это описано в Вестнике, статьи почти по каждой находке.

А что в Азии? Тагарцы, андроновцы (десяток R1a, одна С), таримцы (без гаплотипов, гаплогруппа R1a - неизвестно, автохтонная или "индоевропейская"), таштыкцы - все это у нас в Вестнике опять же описано и рассмотрено.

Так что я предлагаю энтузиастам написать хотя бы небольшую заметку - что эта сводка действительно привнесла нового в наше понимание картины, которая у нас уже есть. Это вовсе не критика сводки, это описание реалий. Но такие заметки помогли бы более плотно осознать картину, которая получена в основном по ДНК наших современников, и понять, что нового вносят ископаемые гаплотипы.

Про Африку - там нет ни одной Y-ДНК гаплогруппы, есть только мтДНК. Последняя пока дает не-очень-понятно-что. Там царят вольные интерпретации, типа "что хочу, то предлагаю". Пользы для ДНК-генеалогии на мой взгляд от мтДНК пока практически никакой. То есть, конечно, можно найти качественные корреляции, типа той, почему алтайские R1a являются монголоидными и тюркоязычными, что описано в декабрьском (по-моему) Вестнике, но это опять интерпретации. Картины, подобно Y-ДНК, мтДНК не дают, в том числе и ископаемые.

Все это можно подтвердить или опровергнуть, но только путем НАПИСАНИЯ и ОСМЫСЛЕНИЯ написанного. Поэтомы даже небольшие, частные статьи приветствуются. Они шлифуют понимание ДНК-генеалогии.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 23.1.2013, 12:30
Сообщение #73


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Расшифрован геном древнейших людей современного типа в Китае


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.1.2013, 13:17
Сообщение #74


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Ну усе, теперь Китай будет на законных основаниях возвращать исконно китайские земли Сибири, и двух Америк. Европейские таримские мумии, и R1a андроновцы могут отдыхать.

Кстати, пот популярная статья про то, как секвенировали Денисовца.

Значит получается, что если тейюанец имеет более близкое родство с денисовцем, неандертальцами и киатйцами, чем с нами, значит китайцы это отдельная от нас ветвь гоминид?

Веселое открытие!

Впрочем я давно уже высказывал догадку, что монголоидные черты лица не могли выработаться за историю расселения современной Y по планете, это следствие скрещивания наших мужчин с местными азиатскими родственниками человека, предположительно с самками ближайшего родственника питекантропа- синантропа (пекинского "человека").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 23.1.2013, 18:54
Сообщение #75


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемый Павел,

Вы сейчас практически повторили то, что уже несколько лет твердит А.А. Тюняев. А именно, что китайцы, вьетнамцы и прочие азиаты произошли от гоминид, не имеющих к нам прямого отношения. Он утверждает, в частности, что лопатовидным резцам монголоидов сотни тысяч лет, как минимум, и что это любой антрополог знает.

А я ему вяло возражал, что у них по мужской линии "нормальные" гаплогруппы, поэтому резцы и прочие могут быть от архантропных женщин, и тогда должны вылезти в геноме, а я сейчас этим не занимаюсь.

Выходит, А. Тюняев был прав?

А если был прав, то как там насчет мультирегиональности?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.1.2013, 19:21
Сообщение #76


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 23.1.2013, 19:54) *
Выходит, А. Тюняев был прав?

Да что мне Тюнеяв, для меня важно что моя догадка высказанная еще в Dnatree оказалось правильной. Всегда приятно убеждаться, что ты не самый последний дурак на этом свете.
Цитата
А если был прав, то как там насчет мультирегиональности?
Уважаемый Анатолий Алексеевич, напомните, а что там не так с мультирегиональностью? Если честно, то я в дискуссии по мультирегиональности не принимал участия и не следил.

Древо Y - одна штука, значит у праотца должна быть одна прародина, мы генетический продукт нескольких популяций, значит у наших аутосомных прямых предков было несколько прародин. О чем спорить не нахожу. О популяции Y прародителя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 23.1.2013, 21:06
Сообщение #77


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



По мито-ДНК Древний человек из Tianyuan совпадает с 36 ныне живущими людьми гаплогруппы В - все они имеют одинаковую делецию из 9 нуклеотидов и мутацию в позиции 16189. По 3 другим позициям 308 из 311 сравниваемых современных людей отличаются от человека из Tianyuan.
Вполне вписывается в общее Древо человечества.
Вот посмотрела, что это за группа В -


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.1.2013, 22:15
Сообщение #78


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Людмила, разрешите я сделаю одну ремарку к Вашему посту.

Гаплогруппы mtDNA как явление то же самое что и Y гаплогруппы, это все рода. Сходимость к общей человеческой праматери или праматери какой-то гаплогруппы не имеет прямого отношение к вопросу о родословных популяций, генезису генофондов, кто от кого произошел, и кто с кем перемешался. Нужно смотреть на аутосомы, а это уже поляна чистой популяционной генетики.

Как мне видится, контакты человека разумного с родственными гоминидами не был повальным, но даже небольшой процент браков с другим видом вносил очень большой и заметный вклад в генофонд популяции.
Разница в геноме мужа и жены синантропки была относительно большая, вот в итоге и получилось, что монголойды внешне похожи на синантропов, но женские синантропические линии до нас не дошли.

Вот такие у меня соображения по существу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.1.2013, 22:33
Сообщение #79


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Да, совсем охамел и забыл поблагодарить Бревиса за актуальную ссылку.

Бревис, спасибо что держите нас в курсе актуальных новостей!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 24.1.2013, 0:55
Сообщение #80


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Геномная История Дании. Ссылка.
Начало:
Цитата
The centre has received a 36 mill. DKK grant from Univ. of Copenhagen's dedicated 2016-program. Researchers from GeoGenetics in close cooperation with collegues from the National Museum of Denmark and institutes at the University of Copenhagen will make Denmark the first country in the world to map its evolutionary, demographic and health history - from the earliest settlers through to modern times.

DNA and proteins extracted from a Danish collection of archaeological skeletons from the Older Stone Age (5000-3000 BC) will be analysed in order to learn more about the Danish cultural heritage and health history.

Откорректировал гугловский перевод

"Центр получил 36 млн. в виде гранта (до 2016 г.) от Копенгагенского университета. Исследователи из GeoGenetics в тесном сотрудничестве с коллегами из Национального музея Дании и институтов университета Копенгагена сделают Данию первой страной в мире с картированной эволюционной, демографической и медицинской историями - от первых поселенцев до современности.

Будут проанализированы ДНК и белки, извлеченные из датской коллекции скелетов, собранных археологами начиная с позднего каменного века (5000-3000 лет до н.э.).
"

Вот и в "Датском королевстве" дошла очередь до косточек, собранных в музеях. Неужели они смогут это вытянуть? Предполагаю 36 млн. - это в евро. Много это или мало для такого грандиозного проекта сообразить не могу. Удивительно, что сроки не насреддиновские, видимо, первая фаза.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

45 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 19:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU